« Ne formez pas d'attelage disparate avec des infidèles, dit encore Saint Paul dans un passage particulièrement vigoureux. Quel rapport en effet entre la justice et l'impiété ? Quelle union entre la lumière et les ténèbres ? Quelle entente entre le Christ et Béliar ? Quel accord entre le temple de Dieu et les idoles ? Or c'est nous qui sommes le temple du Dieu vivant, ainsi que Dieu l'a dit : “J'habiterai au milieu d'eux et j'y marcherai ; je serai leur Dieu et ils seront mon peuple. Sortez donc du milieu de ces gens-là et tenez-vous à l'écart, dit le Seigneur. Ne touchez rien d'impur, et moi, je vous accueillerai. Je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur tout-puissant”. (2 Co 6, 14-18) ».
Père Joseph, l'une de mes amies dont j'ai parlé quelques fois sur ce site est profondément ancrée dans le milieu nouvel-âge. Devrais-je l'abandonner à ses pratiques? Je suis son seul contact chrétien... Si je m'intéresse à ses questions, c'est seulement parce qu'elle participe à ses groupes de channelling ou un esprit se manifeste... Je ne suis pas fasciné par cela, je n'en ai pas peur non plus, je voudrais seulement être une présence chrétienne pour qu'à la moindre occasion, elle puisse s'en sortir. Mais peut-être devrais-je la laisser aller dans son cheminement? Elle m'a même invité à assister à une conférence publique, d'une équipe de channelling et de médium. Je pense y assister, pour y réciter mon chapelet pendant qu'ils tenteront de convaincre les gens en recherche de spiritualité... Mais lorsque je relis St-Paul, il semble clair... Doit-on cesser de fréquenter ses amis en les voyant comme un danger? Est-ce présomptueux de penser que nous pouvons être une présence du Seigneur pour ses personnes, en attendant qu'elles se détournent de leurs mirages?
L'Amitié entre un chrétien et un "nouvel-âge"
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P.Joseph-Marie
Re: L'Amitié entre un chrétien et un "nouvel-âge"
Saint Paul récuse toute communion avec l’idolâtrie - qui est un péché -, mais pas avec celui qui commet l’idolâtrie - qui est un pécheur pour qui Notre-Seigneur a versé son Sang. Je crois que dans la mesure où vous n’êtes pas troublé par ses argumentations, vous pouvez effectivement demeurer comme une référence chrétienne pour cette amie.
Je suis moins sûr quant à l’opportunité d’assister à cette conférence. Imaginez qu’une personne en recherche, et vous connaissant comme chrétien, vous voit dans une telle assemblée, que va-t-elle penser ? Soit que le christianisme ne vous suffit pas ; soit que le christianisme reconnaît ce genre d’expériences (channeling). Dans les deux cas, vous l’induisez en erreur.
Je suis moins sûr quant à l’opportunité d’assister à cette conférence. Imaginez qu’une personne en recherche, et vous connaissant comme chrétien, vous voit dans une telle assemblée, que va-t-elle penser ? Soit que le christianisme ne vous suffit pas ; soit que le christianisme reconnaît ce genre d’expériences (channeling). Dans les deux cas, vous l’induisez en erreur.
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François Gilles
Re: L'Amitié entre un chrétien et un "nouvel-âge"
Merci pour la réponse, j'aurais eu de la peine de laisser cette amie à ce monde occulte.
Pour ce qui est de la conférence, il m'arrive souvent de faire des reportages sur des événements religieux ou spirituels. Si des chrétiens ou autres m'y voient, ils penseront tout simplement que je suis au boulot, connaissant mes convictions très affirmées.
Si je désire assister à cette conférence, c'est que ne pas y aller serait signe de fermeture dans le dialogue avec cette amie. C'est par des conversations, en utilisant les propres contradictions des maîtres spirituels que je trouve dans les citations ou extraits qu'elle me donne que nous avançons dans nos échanges.
Je me demandais plutôt si le fait d'assister à cette conférence (comportant des adeptes du channelling, peut-être même y aura-t-il démonstration), tout en n'ayant pas peur, en n'étant pas fasciné, avec des convictions solides, dans le but de poursuivre le dialogue avec une âme de bonne volonté en recherche, pouvait malgré tout être dangereux, à cause de possible influences ou infestations, même si nous sommes complètement fermés à ce monde (tout en étant ouvert aux éléments de vérité que l'on retrouve dans ces doctrines, comme dans tous les courants spirituels, dans l'esprit de Vatican II). Un peu comme les vêtements d'un non-fumeur sont imprégnés par l'odeur de la cigarette lorsqu'il est entouré de fumeurs... Peut-on appliquer ici la phrase de Jésus disant que rien de ce qui vient de l'extérieur ne l'homme ne peut le rendre impur? Ou bien suis-je imprudent et inconscient?
Merci de votre attention.
Pour ce qui est de la conférence, il m'arrive souvent de faire des reportages sur des événements religieux ou spirituels. Si des chrétiens ou autres m'y voient, ils penseront tout simplement que je suis au boulot, connaissant mes convictions très affirmées.
Si je désire assister à cette conférence, c'est que ne pas y aller serait signe de fermeture dans le dialogue avec cette amie. C'est par des conversations, en utilisant les propres contradictions des maîtres spirituels que je trouve dans les citations ou extraits qu'elle me donne que nous avançons dans nos échanges.
Je me demandais plutôt si le fait d'assister à cette conférence (comportant des adeptes du channelling, peut-être même y aura-t-il démonstration), tout en n'ayant pas peur, en n'étant pas fasciné, avec des convictions solides, dans le but de poursuivre le dialogue avec une âme de bonne volonté en recherche, pouvait malgré tout être dangereux, à cause de possible influences ou infestations, même si nous sommes complètement fermés à ce monde (tout en étant ouvert aux éléments de vérité que l'on retrouve dans ces doctrines, comme dans tous les courants spirituels, dans l'esprit de Vatican II). Un peu comme les vêtements d'un non-fumeur sont imprégnés par l'odeur de la cigarette lorsqu'il est entouré de fumeurs... Peut-on appliquer ici la phrase de Jésus disant que rien de ce qui vient de l'extérieur ne l'homme ne peut le rendre impur? Ou bien suis-je imprudent et inconscient?
Merci de votre attention.
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Nathalie
Re: L'Amitié entre un chrétien et un "nouvel-âge"
François gilles, je crois que le Père Joseph vous rend un grand service en vous proposant de vous positionner et d'éviter d'assister à cette conférence.
Fort de votre foi, vous êtes certain de ne subir aucune influence (et votre assurance me laisse penser que vous ne courez pas un gros danger) mais vous risquez malgré tout d'ouvrir à votre insu une autre brèche : l'aiguillon de la curiosité. Le Seigneur nous demande de nous garder pur et sans mélange au sens le plus large du terme, ce qui exige de nous une réserve de coeur, une fidélité constante. Et rien ne vous empêche de réciter chez vous le chapelet que vous désiriez offrir pour les participants de ce colloque.
Et à moins de vous scotcher les yeux et les oreilles avec du sparadrap et de la cire, je ne vois pas comment vous pourrez vous concentrer de toute votre âme sur votre prière pendant que le gourou de service vous expliquera les merveilleuses et captivantes possibilités du channeling... J'ai déjà tenté de prier dans ce genre de circonstance (pas exactement à propos du même sujet mais les conjonctures se ressemblent sur le fond) et je peux vous assurer que j'ai vite pris la vite la mesure de ma faiblesse !
Bien amicalement et en union de prières.
Fort de votre foi, vous êtes certain de ne subir aucune influence (et votre assurance me laisse penser que vous ne courez pas un gros danger) mais vous risquez malgré tout d'ouvrir à votre insu une autre brèche : l'aiguillon de la curiosité. Le Seigneur nous demande de nous garder pur et sans mélange au sens le plus large du terme, ce qui exige de nous une réserve de coeur, une fidélité constante. Et rien ne vous empêche de réciter chez vous le chapelet que vous désiriez offrir pour les participants de ce colloque.
Et à moins de vous scotcher les yeux et les oreilles avec du sparadrap et de la cire, je ne vois pas comment vous pourrez vous concentrer de toute votre âme sur votre prière pendant que le gourou de service vous expliquera les merveilleuses et captivantes possibilités du channeling... J'ai déjà tenté de prier dans ce genre de circonstance (pas exactement à propos du même sujet mais les conjonctures se ressemblent sur le fond) et je peux vous assurer que j'ai vite pris la vite la mesure de ma faiblesse !
Bien amicalement et en union de prières.
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P.Joseph-Marie
Re: L'Amitié entre un chrétien et un "nouvel-âge"
Je me demande sincèrement si la simple participation à une telle conférence n’est pas déjà une forme de consentement à l’action des esprits qui y seront peut-être invoqué. Le pape Pie XII avait publié un document dans lequel il défendait formellement aux baptisés de participer à des séances où étaient invoqués des esprits, quelle que ce soit la raison qui nous invoquerions pour y assister : intérêt, curiosité bien sûr ; mais aussi en vue de pouvoir réagir à ce qui s’y dit ou à ce qui s’y fait.
Cette fermeté laisse entrevoir que la bonne volonté ne suffit pas pour sortir indemne de ce genre de réunion. Votre comparaison avec l’odeur du tabac me semble très pertinente.
Cette fermeté laisse entrevoir que la bonne volonté ne suffit pas pour sortir indemne de ce genre de réunion. Votre comparaison avec l’odeur du tabac me semble très pertinente.
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Evelyne
Re: L'Amitié entre un chrétien et un "nouvel-âge"
"J'ai, moi aussi" une amie qui s'appelle Co..., et qui est une fervente adepte du spiritisme. Jusque là, je l'évitais pluôt, car elle est pleinement réjouie, rayonnante, captivante quand elle me parle de ça. Elle m'a déja prété un livre, que j'ai lu, bien sûr...finalement, je l'ai trouvé bien vide et "d'un bon", je me suis retrouvée à reprendre mon propre chemin de prières. Je crois qu'une grande tâche m'attend auprès d'elle...mais je ne sais comment m'y prendre. Je fais appelle à vous pour prières et soutien. Je pensais lui photocopier un texte de vos réponses aux textes d'Alan kardec ,Père Joseph-marie, et lui envoyer...( Je n'ai pas la parole facile !) Qu'en pensez-vous ? Merci .
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François Gilles
Re: L'Amitié entre un chrétien et un "nouvel-âge"
Merci pour la réponse. Je n'avais pas vu cette conférence sous ce point de vue, mais je réalise effectivement que d'y assister peut être une sorte d'acquiescement à l'événement...
Je confie à vos prières ( et à ceux qui liront ces lignes) mon amie et toutes les personnes qui vivent présentement, jusqu'à dimanche le 7 septembre, une "retraite" de channelling de plusieurs jours...
Ils se déplaceront ensuite pour venir donner leur conférence dans ma ville, le 15 novembre, date à laquelle je pensais être présent... Mais ce ne sera pas le cas. Je prierai à distance comme le conseille Nathalie...
Il me reste une dernière interrogation, à titre informatif. J'avais lu, si ma mémoire est bonne, le témoignage d'un psychiatre chrétien ayant assisté (par accident?) à une scéance de spiritisme et l'ayant bousillé avec sa médaille miraculeuse et ses prières... Selon le texte de Pie XII, j'en conclus que sa présence était une erreur de jugement, sans être une faute, même si le Seigneur a utilisé cette erreur pour un plus grand bien. Est-ce qu'un scientifique, un médecin, un psychiatre, pourrait, avec une permission spéciale, assister à ce genre de phénomènes pour les étudier de l'extérieur? (Je n'en vois pas personnellement l'intérêt, mais l'argument peut nous être présenté...) Le texte de Pie XII me semble répondre pour tous. Merci.
Je confie à vos prières ( et à ceux qui liront ces lignes) mon amie et toutes les personnes qui vivent présentement, jusqu'à dimanche le 7 septembre, une "retraite" de channelling de plusieurs jours...
Ils se déplaceront ensuite pour venir donner leur conférence dans ma ville, le 15 novembre, date à laquelle je pensais être présent... Mais ce ne sera pas le cas. Je prierai à distance comme le conseille Nathalie...
Il me reste une dernière interrogation, à titre informatif. J'avais lu, si ma mémoire est bonne, le témoignage d'un psychiatre chrétien ayant assisté (par accident?) à une scéance de spiritisme et l'ayant bousillé avec sa médaille miraculeuse et ses prières... Selon le texte de Pie XII, j'en conclus que sa présence était une erreur de jugement, sans être une faute, même si le Seigneur a utilisé cette erreur pour un plus grand bien. Est-ce qu'un scientifique, un médecin, un psychiatre, pourrait, avec une permission spéciale, assister à ce genre de phénomènes pour les étudier de l'extérieur? (Je n'en vois pas personnellement l'intérêt, mais l'argument peut nous être présenté...) Le texte de Pie XII me semble répondre pour tous. Merci.
