Cher Père,
J'ai besoin d'une petite précision car il y a un truc que je ne comprends pas.
Si je résume bien la situation, nous avons des énergies occultes bonnes en soi car créées par Dieu, et des esprits mauvais -déchus, car eux aussi originellement bons car créés par Dieu. De plus ces esprits sont les maitres de ces énergies.
Ce que je ne comprends pas est comment et pourquoi des esprits aux mauvaises intentions administrent de manière correcte et inoffensive des bonnes énergies? Pourquoi les choses se compliquent-elles quand nous utilisons ces énergies?
Dans un des forums d'Ouroboros, vous disiez que Dieu avait créé ces énergies avec une intentionalité précise. Quelle hypothèse peut-on formuler quant à cette intention? Quel votre point de vue personnel?
Ne peut-on pas dire que ces énergies sont une sorte de fruit interdit du jardin d'Eden et les esprits mauvais une expression des intentions mauvaises qui nous habitent et nous animent?
merci pour vos précisions.
A bonnes énergies mauvais esprits?
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P.Joseph-Marie
Re: A bonnes énergies mauvais esprits?
Vous avez raison : il faut clarifier.
La doctrine selon laquelle ces esprits gouverneraient les divers plans des énergies occulte ressort de l’ésotérisme. Toujours selon l’ésotérisme, il y aurait au niveau de ces énergies, des esprits bons et des esprits mauvais. Il faudrait donc discerner à qui vous faites appel selon ce que vous cherchez à faire : pour la magie blanche, il faut faire appel aux anges « bons », et pour la magie noire ou sorcellerie, aux anges « mauvais ».
Mais la Tradition chrétienne n’adhère pas du tout à cette doctrine : pour nous, ces esprits sont tout simplement des démons. Peut-être y a-t-il une hiérarchie de démons comme il semblerait qu’il y en a une pour les Anges bons, mais c’est tout à fait secondaire et cette hiérarchie, si elle existe, n’a rien à voir avec les divers niveaux des énergies occultes.
Si les forces occultes existent, elles ne sont toujours que des énergies plus subtiles que celles que la physique maîtrise (électro-magnétisme, électro-faible, électro-forte, gravitation), et comme celles-ci, elles se suffisent fort bien à elles-mêmes sans qu’il soit besoin d’invoquer des esprits-gouverneurs.
La doctrine selon laquelle ces esprits gouverneraient les divers plans des énergies occulte ressort de l’ésotérisme. Toujours selon l’ésotérisme, il y aurait au niveau de ces énergies, des esprits bons et des esprits mauvais. Il faudrait donc discerner à qui vous faites appel selon ce que vous cherchez à faire : pour la magie blanche, il faut faire appel aux anges « bons », et pour la magie noire ou sorcellerie, aux anges « mauvais ».
Mais la Tradition chrétienne n’adhère pas du tout à cette doctrine : pour nous, ces esprits sont tout simplement des démons. Peut-être y a-t-il une hiérarchie de démons comme il semblerait qu’il y en a une pour les Anges bons, mais c’est tout à fait secondaire et cette hiérarchie, si elle existe, n’a rien à voir avec les divers niveaux des énergies occultes.
Si les forces occultes existent, elles ne sont toujours que des énergies plus subtiles que celles que la physique maîtrise (électro-magnétisme, électro-faible, électro-forte, gravitation), et comme celles-ci, elles se suffisent fort bien à elles-mêmes sans qu’il soit besoin d’invoquer des esprits-gouverneurs.
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Thierry
Re: A bonnes énergies mauvais esprits?
Père Joseph-Marie bonjour,
j'aimerais une nouvelle fois si vous le voulez bien réitérer ma question au sujet de l'emploi du mot Esprit.
Il me semble que vous utilisez souvent ce terme à la place de entité ,quelle soit du monde animique,astrale voir du 7ème cercle celui des rémanences de toute façon dépourvue d'Esprit, l'Esprit, celui qui est en chacun de nous(notre père intérieur) en attendant de retrouver ses prérogatives pour retourner conscient tel le retour du Fils dans sa patrie d'origine , le cercle spirituelle.........
N'est-il pas perturbant d'utiliser ce mot sacré avec ou sans majuscule et l'associer à des pratiques peu recommandables ?
Merci peut-être cette fois - ci de me répondre bonne journée TH
j'aimerais une nouvelle fois si vous le voulez bien réitérer ma question au sujet de l'emploi du mot Esprit.
Il me semble que vous utilisez souvent ce terme à la place de entité ,quelle soit du monde animique,astrale voir du 7ème cercle celui des rémanences de toute façon dépourvue d'Esprit, l'Esprit, celui qui est en chacun de nous(notre père intérieur) en attendant de retrouver ses prérogatives pour retourner conscient tel le retour du Fils dans sa patrie d'origine , le cercle spirituelle.........
N'est-il pas perturbant d'utiliser ce mot sacré avec ou sans majuscule et l'associer à des pratiques peu recommandables ?
Merci peut-être cette fois - ci de me répondre bonne journée TH
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P.Joseph-Marie
Re: A bonnes énergies mauvais esprits?
Je ne crois pas que vous puissiez réserver ce terme uniquement pour désigner les choses ou personnes saintes : le risque de confusion serait encore décuplé.
Vous ouvririez la porte à des dérives comme celles que l’on rencontre chez certains chamanes – dont les médecins philippins opérant à mains nues – qui parlent du « Saint Esprit » pour désigner les esprits de la nature ! Vous voyez que la confusion est partout. Comment voulez-vous réserver ce terme uniquement dans le sens chrétien, alors que les spirites, occultistes et ésotériciens s’en sont emparés ? D’ailleurs, sans aller voir du côté ténébreux : la distinction matière / esprit est une opposition qui fait partie du vocabulaire philosophique.
Vous ouvririez la porte à des dérives comme celles que l’on rencontre chez certains chamanes – dont les médecins philippins opérant à mains nues – qui parlent du « Saint Esprit » pour désigner les esprits de la nature ! Vous voyez que la confusion est partout. Comment voulez-vous réserver ce terme uniquement dans le sens chrétien, alors que les spirites, occultistes et ésotériciens s’en sont emparés ? D’ailleurs, sans aller voir du côté ténébreux : la distinction matière / esprit est une opposition qui fait partie du vocabulaire philosophique.
