nouvel âge
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Bernard
nouvel âge
Bonjour mon Père que pensez-vous du dernier Feu et Lumière ou frère Ephraim propose une approche chrétienne du nouvel âge?
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
J’ai beaucoup tardé à répondre à votre question, car je voulais bien sûr auparavant lire les articles, et me renseigner auprès d’autres personnes sur ce qu’elles en pensaient. Celles-ci ont confirmé le profond malaise que j’ai ressenti à la lecture de certains passages. Je ne doute pas que fr. Ephraïm soit dans l’Esprit Saint, mais il n’en reste pas moins que je ne peux adhérer à certaines de ses propos. Ce n’est pas le lieu de faire une analyse détaillée de sa position, mais elle me semble laisser la porte ouverte à un subjectivisme (et dès lors un relativisme) dangereux.
Ainsi lorsqu’il écrit : « J’ai été étonné de voir des amis juifs pourtant très orthodoxes croire en la réincarnation ou rechercher les lieux les plus chargés en énergies positives. Je craignais qu’ils s’éloignent du Dieu de la Révélation, du Dieu jaloux qui a conduit son peuple dans une éducation parfois sévère pour qu’il s’affranchisse des pratiques païennes. J’ai fini par comprendre que rien ni personne ne pouvait menacer l’identité juive dans son essence à cause de l’attachement indéfectible des fidèles à la Thora ! Cela m’a fait prendre conscience que l’attachement à Jésus, la Thora incarnée, préservait d’une manière parfaite les chrétiens ». Je répondrai simplement à fr. Ephraïm que les disciples de R. Steiner sont très attachés à la personne de Jésus, …sur l’horizon d’une doctrine réincarnationniste qui n’a plus grand-chose à voir avec l’Evangile du salut (salut qui n’a tout simplement plus de sens dans un contexte réincarnationniste).
J’ajoute que fr. Ephraïm semble oublier que pour un chrétien catholique, la Révélation réside non seulement dans les Ecritures, mais aussi dans la Tradition et le Magistère. Etre chrétien c’est adhérer au Christ de l’Evangile tel que l’Eglise nous le présente et nous le communique.
Je voudrais également contredire l’affirmation du médecin à laquelle souscrit fr. Ephraïm et qu’il cite : « Toutes les approches se valent, la grande différence réside dans la qualité du thérapeute ». Ce genre d’affirmation, qui fait fi d’un discernement objectif pour ne tenir compte que de la subjectivité du thérapeute, peut conduire à bien des déboires, je suis bien placé pour le savoir !
Un dernier point : fr. Ephraïm conclut un article par ces mots : « Le fanatisme est une surcompensation du doute » (en gras). Sans doute ; mais je crois qu’entre le fanatisme et le relativisme, il reste l’espace d’un sain discernement. Fr. Ephraïm ne fonde d’ailleurs pas ses propos sur une citation du Seigneur Jésus-Christ, mais sur une citation d’un des Maîtres à penser du Nouvel Age : C. Jung.
Ainsi lorsqu’il écrit : « J’ai été étonné de voir des amis juifs pourtant très orthodoxes croire en la réincarnation ou rechercher les lieux les plus chargés en énergies positives. Je craignais qu’ils s’éloignent du Dieu de la Révélation, du Dieu jaloux qui a conduit son peuple dans une éducation parfois sévère pour qu’il s’affranchisse des pratiques païennes. J’ai fini par comprendre que rien ni personne ne pouvait menacer l’identité juive dans son essence à cause de l’attachement indéfectible des fidèles à la Thora ! Cela m’a fait prendre conscience que l’attachement à Jésus, la Thora incarnée, préservait d’une manière parfaite les chrétiens ». Je répondrai simplement à fr. Ephraïm que les disciples de R. Steiner sont très attachés à la personne de Jésus, …sur l’horizon d’une doctrine réincarnationniste qui n’a plus grand-chose à voir avec l’Evangile du salut (salut qui n’a tout simplement plus de sens dans un contexte réincarnationniste).
J’ajoute que fr. Ephraïm semble oublier que pour un chrétien catholique, la Révélation réside non seulement dans les Ecritures, mais aussi dans la Tradition et le Magistère. Etre chrétien c’est adhérer au Christ de l’Evangile tel que l’Eglise nous le présente et nous le communique.
Je voudrais également contredire l’affirmation du médecin à laquelle souscrit fr. Ephraïm et qu’il cite : « Toutes les approches se valent, la grande différence réside dans la qualité du thérapeute ». Ce genre d’affirmation, qui fait fi d’un discernement objectif pour ne tenir compte que de la subjectivité du thérapeute, peut conduire à bien des déboires, je suis bien placé pour le savoir !
Un dernier point : fr. Ephraïm conclut un article par ces mots : « Le fanatisme est une surcompensation du doute » (en gras). Sans doute ; mais je crois qu’entre le fanatisme et le relativisme, il reste l’espace d’un sain discernement. Fr. Ephraïm ne fonde d’ailleurs pas ses propos sur une citation du Seigneur Jésus-Christ, mais sur une citation d’un des Maîtres à penser du Nouvel Age : C. Jung.
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Anonyme
Frère Ephraim
Bonjour,
Je dirais pour prendre la défense de Frêre Ephraïm dont j'ai lu le dossier que c'est quelqu'un qui vit vraiment de l'évangile dans des communautés fraternelles, dans une vie de prière et liturgique intense et que pour lui l'accueil des personnes New Age n'est pas un souci ... C'est vrai que pour un chrétien "isolé" ou "en ville" ou ..., c'est plus dur et qu'il faut discerner plus comme le dit le père Joseph Marie ...
Je dirais pour prendre la défense de Frêre Ephraïm dont j'ai lu le dossier que c'est quelqu'un qui vit vraiment de l'évangile dans des communautés fraternelles, dans une vie de prière et liturgique intense et que pour lui l'accueil des personnes New Age n'est pas un souci ... C'est vrai que pour un chrétien "isolé" ou "en ville" ou ..., c'est plus dur et qu'il faut discerner plus comme le dit le père Joseph Marie ...
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de Laitre
- Messages : 6
- Enregistré le : ven. 24 oct. 2003 16:09
Bonjour,
Je ne crois pas que la sincérité de la démarche de frère Ephraïm soit mise en cause.
Accueillir toutes les personnes ( New Age, Mormons, témoins de Jéhova etc) est une chose excellente mais édulcorer ou réinterpréter des points de doctrine est grave.
La Vérité ne nous appartient pas, personne ne la possède mais nous avons le devoir de la rechercher.
Pour nous , catholiques, la Vérité c'est le Christ.
Cette Vérité nous l'aimons car c'est le Christ qui nous la donne à travers l'Eglise et son magistère.
Ne pas dire toute la vérité sur des questions qui touchent à la foi c'est aussi manquer de charité.
Je ne crois pas que la sincérité de la démarche de frère Ephraïm soit mise en cause.
Accueillir toutes les personnes ( New Age, Mormons, témoins de Jéhova etc) est une chose excellente mais édulcorer ou réinterpréter des points de doctrine est grave.
La Vérité ne nous appartient pas, personne ne la possède mais nous avons le devoir de la rechercher.
Pour nous , catholiques, la Vérité c'est le Christ.
Cette Vérité nous l'aimons car c'est le Christ qui nous la donne à travers l'Eglise et son magistère.
Ne pas dire toute la vérité sur des questions qui touchent à la foi c'est aussi manquer de charité.
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Monique
Il me semble particulièrement dangereux de croire qu'une "vie de prière et liturgique intense", "dans une communauté fraternelle", peut dispenser partiellement du devoir de discernement. Elle devrait au contraire en raviver la nécessité, et je vois au moins trois bonnes raisons à cela:
-c'est l'effet normal de la prière de pousser à affiner le discernement;
-quand on vit entouré de personnes toutes disposées à penser comme vous, on a vite fait de prendre toutes ses petites idées pour des inspirations de l'Esprit Saint;
-les risques sont multipliés quand on vit en communauté, car lorsqu'on tombe dans des déviations, des erreurs, il se peut qu'on entraîne à sa suite d'autres personnes, qui ont tendance à s'appuyer un peu trop facilement sur celui qui paraît "savoir" pour ne pas avoir à faire l'effort de discerner.
La multiplication des risques est encore plus grave quand on écrit dans une revue...
-c'est l'effet normal de la prière de pousser à affiner le discernement;
-quand on vit entouré de personnes toutes disposées à penser comme vous, on a vite fait de prendre toutes ses petites idées pour des inspirations de l'Esprit Saint;
-les risques sont multipliés quand on vit en communauté, car lorsqu'on tombe dans des déviations, des erreurs, il se peut qu'on entraîne à sa suite d'autres personnes, qui ont tendance à s'appuyer un peu trop facilement sur celui qui paraît "savoir" pour ne pas avoir à faire l'effort de discerner.
La multiplication des risques est encore plus grave quand on écrit dans une revue...
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Anonyme
Les dérives, dans un sens et dans l'autre ...
Je lis dans l'article de Ephraïm :
Annonçons au lieu de dénoncer :
"L'Occident a "intellectualisé" le mystère au point de perdre le sens du mystère. Le nouvel Âge le met au défi de se réconcilier avec cette dimension mystique ..."
Je ne mets absolument pas au cause ce qui existe dans ces forums très instructifs, qui font ma joie, et dans lesquels je contribue et où la prise en compte ou non de mes messages ainsi que les réponses qui me sont faites me "purifient" de beaucoup de "dérives" antérieures ...
Pour moi, le fruit de la prière n'est pas obligatoirement un discernement, qui est aussi un charisme particulier reconnus à certains ... Pour moi le fruit de la prière est aussi une qualité de la relation d'amour avec Dieu et les autres, et comme on dit dans Jacques 2.17 "Ainsi en est-il de la foi: si elle n'a pas les oeuvres elle est tout à fait morte". La dénonciation des Pharisiens par Jésus est aussi un danger qui nous guette tous un peu ...
J'ai fréquenté quelques sectes et le New Age avant d'être "repris en main" par Jésus et son Eglise ... Ce que j'ai pu fréquenter dans la Communauté des Béatitudes est encore très loin de prétentieux mystiques soi disant inspirés aux doctrines tordues, ou de suiveurs aveugles de maîtres à penser ... Car j'en ai vu des exemples ailleurs que dans l'Eglise et j'en ris avec le recul !
Maintenant, je respecte le message précédent bien sûr, et il faut toujours être vigilant, rien n'est acquis, c'est toujours un effort pour aimer Dieu et son prochain de toute son âme, de tous ses moyens, de toute son intelligence ...
Annonçons au lieu de dénoncer :
"L'Occident a "intellectualisé" le mystère au point de perdre le sens du mystère. Le nouvel Âge le met au défi de se réconcilier avec cette dimension mystique ..."
Je ne mets absolument pas au cause ce qui existe dans ces forums très instructifs, qui font ma joie, et dans lesquels je contribue et où la prise en compte ou non de mes messages ainsi que les réponses qui me sont faites me "purifient" de beaucoup de "dérives" antérieures ...
Pour moi, le fruit de la prière n'est pas obligatoirement un discernement, qui est aussi un charisme particulier reconnus à certains ... Pour moi le fruit de la prière est aussi une qualité de la relation d'amour avec Dieu et les autres, et comme on dit dans Jacques 2.17 "Ainsi en est-il de la foi: si elle n'a pas les oeuvres elle est tout à fait morte". La dénonciation des Pharisiens par Jésus est aussi un danger qui nous guette tous un peu ...
J'ai fréquenté quelques sectes et le New Age avant d'être "repris en main" par Jésus et son Eglise ... Ce que j'ai pu fréquenter dans la Communauté des Béatitudes est encore très loin de prétentieux mystiques soi disant inspirés aux doctrines tordues, ou de suiveurs aveugles de maîtres à penser ... Car j'en ai vu des exemples ailleurs que dans l'Eglise et j'en ris avec le recul !
Maintenant, je respecte le message précédent bien sûr, et il faut toujours être vigilant, rien n'est acquis, c'est toujours un effort pour aimer Dieu et son prochain de toute son âme, de tous ses moyens, de toute son intelligence ...
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
