Bonjour à tous,
me revoilà avec le témoignage de C.Castaneda.
Castaneda est passé "de l'autre coté"(la tierce attention, la liberté totale...) avec son corps et ainsi de Don Juan et son clan,..., ils ont "brulé du feu intérieur". Ils sont partis entièrement, en pleine conscience...leur corps ne pourrit pas en terre...
Voilà le témoignage, nous allons mourir mais il existe une façon alternative de mourir...ceci ne nous est pas présenté comme une croyance mais comme "un devoir croire"...
"Vous devez croire en moi", que le royaume de Dieu et en vous, maintenant, que nous sommes unis dans la gloire de la vie éternelle...n'est-ce pas le message de Jésus?
En passant,
MC+
le passage
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Nelly
Re: le passage
L'expérience de Castaneda est fondée sur celle des chamans et de l'absorption des drogues hallucinogènes. Il est donc sûrement passé de "l'autre côté". Mais de l'autre côté de quoi ? Et qu'y a t-il trouvé ? Le Christ ? Certainement pas. Nous sommes ici dans dans un monde païen, exclusivement païen. Si c'est celui dont vous pensez qu'il est "vérité" allez-y. Mais ne venez pas, par pitié, tenter de nous faire croire qu'il y a ici une quelconque ouverture normale vers le christianisme. A quoi servent donc les réponses qui ont été amorcées ici ? On dirait que quelques uns des internautes interviennent sur ce site, comme des enfants venant demander si les jeux dangereux auxquels ils s'adonnent, peuvent être poursuivis. On leur répond non. Mais ils continuent inlassablement à poser la même question. Non, Castaneda, ses expériences, ses drogues, son chamanisme, rien de tout cela n'est acceptable.... Mais demandez-encore...
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laureline
Re: le passage
Ce "passage" semble (je dis bien semble) montrer une alternative à la mort ordinaire.
Cependant cela est invérifiable; de même, presque toutes les informations de l'auteur sont invérifiables.
De toutes façons, en supposant que l'auteur dise vrai, ses livres montrent que son parcours est inaccessible à la majorité des gens, quels que soient les exercices et séminaires proposés ...
On peut cependant retenir de ses propositions la possibilité de voir le monde différemment, de ne pas être dupe des apparences, et cela ouvre déjà de belles perspectives, à développer par la réflexion et l'expérience personnelles.
Mon attitude au sujet des expériences relatées par C.C. est de garder un esprit curieux et ouvert, sans rejet mais sans acceptation aveugle.
Cette attitude est bonne aussi pour les religions en général, y compris le christianisme, dont la prétention à être la seule valable et la meilleure est puérile...
Cependant le christianisme offre des perspectives intéressantes, qu'on peut discuter, étudier ou pratiquer avec le même esprit ouvert et critique. Il a l'intérêt par rapport au "chemin des chamans", égoïste, d'être ouvert à tous, et altruiste. L'enseignement de Jésus est plus accessible que celui de Don Juan. Et si les idées du christianisme sont vraies, ce qui est malheureusement également invérifiable, j'irais jusqu'à dire que c'est plus intéressant que le chamanisme.
Une intéressante comparaison "philosophique" entre Jésus et Don Juan est présentée parmi les articles réunis sous le titre "Ombres et lumières de Carlos Castaneda" de B. Noël.
Il y a de bonnes choses dans le New Age et dans toutes les religions, mais il faut toujours garder un esprit critique pour ne pas se faire berner, et aussi éviter d'éventuelles mauvaises expériences, contre lesquelles ce site met en garde.
Cependant cela est invérifiable; de même, presque toutes les informations de l'auteur sont invérifiables.
De toutes façons, en supposant que l'auteur dise vrai, ses livres montrent que son parcours est inaccessible à la majorité des gens, quels que soient les exercices et séminaires proposés ...
On peut cependant retenir de ses propositions la possibilité de voir le monde différemment, de ne pas être dupe des apparences, et cela ouvre déjà de belles perspectives, à développer par la réflexion et l'expérience personnelles.
Mon attitude au sujet des expériences relatées par C.C. est de garder un esprit curieux et ouvert, sans rejet mais sans acceptation aveugle.
Cette attitude est bonne aussi pour les religions en général, y compris le christianisme, dont la prétention à être la seule valable et la meilleure est puérile...
Cependant le christianisme offre des perspectives intéressantes, qu'on peut discuter, étudier ou pratiquer avec le même esprit ouvert et critique. Il a l'intérêt par rapport au "chemin des chamans", égoïste, d'être ouvert à tous, et altruiste. L'enseignement de Jésus est plus accessible que celui de Don Juan. Et si les idées du christianisme sont vraies, ce qui est malheureusement également invérifiable, j'irais jusqu'à dire que c'est plus intéressant que le chamanisme.
Une intéressante comparaison "philosophique" entre Jésus et Don Juan est présentée parmi les articles réunis sous le titre "Ombres et lumières de Carlos Castaneda" de B. Noël.
Il y a de bonnes choses dans le New Age et dans toutes les religions, mais il faut toujours garder un esprit critique pour ne pas se faire berner, et aussi éviter d'éventuelles mauvaises expériences, contre lesquelles ce site met en garde.
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Nelly
Re: le passage
Il s'agit en fait, de faire son marché dans le grand magasin des religions. Un petit peu ceci, un petit peu de cela.. On prépare ensuite son repas et l'affaire est jouée... Décidément, on ne voit pas bien à quoi sert le discernement qui est tenté ici..
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mathias
Re: le passage
Bonjour,
pour vivre ma vie en dehors de toute influence
je suis aller jusqu'au bout du détachement:me détacher du chemin que j'ai suivi pendant des années(malgré moi), et ce détachement m'a amener un dimanche dans l'église de mon enfance...et de parler et d'écouter le diacre:"sois attentif à ne pas etre sous influence"...et je suis là, pas pour vous ennuyer avec les histoires de C.Castaneda.
Non, et etiqueter C.C de pape new age ou de mangeur de peyolt ou de chamane n'y changera rien.
Nous sommes prisonniers de notre état de conscience, de nos routines, de nos croyances...ce qui compte vraiment a mes yeux c'est de répondre a l'appel...
Je perçois qu'il est temps que nous nous ouvrions au silence, à la liberté, que nous nous aimions fraternellement avec nos différences, que nous acceptions l'autre avec son message(surtout si ce message nous dérange).
Jésus nous dit: aimez-vous les uns les autres...comment aimer les non-croyants ou les autres croyants si nous jugeons que leur message ne viens pas de Dieu?
Encore un mot à propos du Nagual, nous sommes quelques milliers dans le monde à vivre aujourd'hui concrètement ce qu'il décrit dans ces derniers ouvrages, nous le vivons chacun à notre manière suivant ce que l'Esprit, l'Intention nous dit...ceci est très pragmatique, sans rituels, sans drogues...
Juste quelques outils commes les passes magiques, la récapitulation, la tenue d'un carnet de bord, la pratique du silence...et puis une attention accrue à tous les instants de notre vie...
Je sais que mon état de conscience je ne peut vous le faire comprendre avec des mots, mais peut-être qu' au travers des mots vous comprendrez mon intention...
Merci,
Mathias
pour vivre ma vie en dehors de toute influence
je suis aller jusqu'au bout du détachement:me détacher du chemin que j'ai suivi pendant des années(malgré moi), et ce détachement m'a amener un dimanche dans l'église de mon enfance...et de parler et d'écouter le diacre:"sois attentif à ne pas etre sous influence"...et je suis là, pas pour vous ennuyer avec les histoires de C.Castaneda.
Non, et etiqueter C.C de pape new age ou de mangeur de peyolt ou de chamane n'y changera rien.
Nous sommes prisonniers de notre état de conscience, de nos routines, de nos croyances...ce qui compte vraiment a mes yeux c'est de répondre a l'appel...
Je perçois qu'il est temps que nous nous ouvrions au silence, à la liberté, que nous nous aimions fraternellement avec nos différences, que nous acceptions l'autre avec son message(surtout si ce message nous dérange).
Jésus nous dit: aimez-vous les uns les autres...comment aimer les non-croyants ou les autres croyants si nous jugeons que leur message ne viens pas de Dieu?
Encore un mot à propos du Nagual, nous sommes quelques milliers dans le monde à vivre aujourd'hui concrètement ce qu'il décrit dans ces derniers ouvrages, nous le vivons chacun à notre manière suivant ce que l'Esprit, l'Intention nous dit...ceci est très pragmatique, sans rituels, sans drogues...
Juste quelques outils commes les passes magiques, la récapitulation, la tenue d'un carnet de bord, la pratique du silence...et puis une attention accrue à tous les instants de notre vie...
Je sais que mon état de conscience je ne peut vous le faire comprendre avec des mots, mais peut-être qu' au travers des mots vous comprendrez mon intention...
Merci,
Mathias
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Jean-Claude
Re: le passage
"pour vivre ma vie en dehors de toute influence"
Peut-on vivre sans aucune influence? Goethe n'a-t-il pas dit quelque part: "je ne suis que le résultat de toutes mes influences"? D'ailleurs vous-même n'avouez-vous pas: " à propos du Nagual, nous sommes quelques milliers dans le monde à vivre aujourd'hui concrètement ce qu'il écrit dans ses derniers ouvrages"? Vous ètes donc, semble-t-il, de nouveau sous influence.
La communauté humaine interragit en permanence sur chacun de ses membres.
Il convient donc à chacun, pour garder le cap, de disposer de la meilleure échelle de valeurs de référence qui soit. Il faut parfois beaucoup de temps et parcourir de nombreux chemins de traverse pour trouver sa voie.
La conversion au Christ est ressentie comme une grâce par ceux qui découvrent et partagent son Amour, sa Fidélité et l'Espérance. Suivre Jésus n'est toutefois pas une autoroute descendante mais un chemin étroit montant et parfois difficile, bien loin des voies et des voix de ce monde...
Peut-on vivre sans aucune influence? Goethe n'a-t-il pas dit quelque part: "je ne suis que le résultat de toutes mes influences"? D'ailleurs vous-même n'avouez-vous pas: " à propos du Nagual, nous sommes quelques milliers dans le monde à vivre aujourd'hui concrètement ce qu'il écrit dans ses derniers ouvrages"? Vous ètes donc, semble-t-il, de nouveau sous influence.
La communauté humaine interragit en permanence sur chacun de ses membres.
Il convient donc à chacun, pour garder le cap, de disposer de la meilleure échelle de valeurs de référence qui soit. Il faut parfois beaucoup de temps et parcourir de nombreux chemins de traverse pour trouver sa voie.
La conversion au Christ est ressentie comme une grâce par ceux qui découvrent et partagent son Amour, sa Fidélité et l'Espérance. Suivre Jésus n'est toutefois pas une autoroute descendante mais un chemin étroit montant et parfois difficile, bien loin des voies et des voix de ce monde...
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Jean-Bernard
Re: le passage
Merci Jean-Claude pour ce rappel de ce qu'il convient de faire, cad " à chacun, pour garder le cap, de disposer de la meilleure échelle de valeurs de référence qui soit."
Il est clair que celui qui n'a pas rencontré le Christ ni compris l'Evangile comme meilleur échelle de valeur de référence, ne peut comprendre qu'Il est la VOIE, la seule authentique VOIX dans les chemins et le brouhaha du monde.
Merci et je pense plus que tout autre chose prions car ce message ne nous appartient pas
Il est clair que celui qui n'a pas rencontré le Christ ni compris l'Evangile comme meilleur échelle de valeur de référence, ne peut comprendre qu'Il est la VOIE, la seule authentique VOIX dans les chemins et le brouhaha du monde.
Merci et je pense plus que tout autre chose prions car ce message ne nous appartient pas
