Mon épouse bénéficie de songes depuis sa plus tendre enfance.
Elle a toujours été catholique pratiquante, et pense avoir été guidée et enseignée grâce à ces songes au cours desquels elle voit Jésus, Marie et de nombreux saints. Certains songes se sont révélés prophétiques ( sa famille, son entourage et moi-même avons pu maintes fois le vérifier) et ont éclairé souvent les prises de décisions importantes de notre vie et de notre cheminement spirituel.
Elle souffre toutefois de mon septicisme actuel s'agissant d'un appel radical à un changement de vie (quitter son pays et une situation professionelle confortable) qui m'apparaît dangereux pour la famille (du moins à court terme et dans le contexte actuel, car nous avons des enfants en bas âge.)
Elle me soutient qu'il s'agit d'un appel du Seigneur qui lui demande d'oeuvrer pour son Eglise sur la terre de France. Elle a beaucoup porté ce projet dans la prière (oraisons, neuvaines) et a régulièrement obtenu confirmation de cet appel.
Avez vous des critères de discernement ou des explications sur les révélation par les songes ? Je précise qu'elle n'est pas suivie par un directeur spirituel, ses recherches de direction étant demeurées infructueuses.
Merci mon Père pour vos conseils.
Patrick
songes
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P.Joseph-Marie
Re: songes
Je ne saurais prétendre répondre à un cas particulier par e-mail, surtout pas dans une matière aussi délicate. Ceci dit, je peux quand même énoncer deux principes généraux :
- il est indispensable d’être accompagné lorsqu’on semble favorisé de certaines grâces particulières. Car l’Ennemi peut s’immiscer partout, et au moment où on s’y attend le moins…
- dans l’articulation des charismes à l’intérieur du couple, le rôle « prophétique » revient à la femme – d’où l’importance de solliciter son avis ; le ministère d’autorité revient à l’homme. En clair : l’homme a grâce de discernement et doit prendre la décision ultime en son âme et conscience, après avoir dûment écouté son épouse. La première règle de discernement est toujours le bon sens et la prise en compte des conditions et possibilités concrètes du moment. Il faut éviter à la fois le manque de confiance en la Providence - comme si tout dépendait de nous - et la présomption - qui oublie que la grâce a besoin d’un appui dans la nature pour arriver à ses fins.
- il est indispensable d’être accompagné lorsqu’on semble favorisé de certaines grâces particulières. Car l’Ennemi peut s’immiscer partout, et au moment où on s’y attend le moins…
- dans l’articulation des charismes à l’intérieur du couple, le rôle « prophétique » revient à la femme – d’où l’importance de solliciter son avis ; le ministère d’autorité revient à l’homme. En clair : l’homme a grâce de discernement et doit prendre la décision ultime en son âme et conscience, après avoir dûment écouté son épouse. La première règle de discernement est toujours le bon sens et la prise en compte des conditions et possibilités concrètes du moment. Il faut éviter à la fois le manque de confiance en la Providence - comme si tout dépendait de nous - et la présomption - qui oublie que la grâce a besoin d’un appui dans la nature pour arriver à ses fins.
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CA
Re: songes
J'avais justement une question qui avait trait aux songes. J'ai cru comprendre, que l'interprétation des rêves relèverait d'une "science" peu scientifique, ce que je déduis comme non conforme aux enseignements de l'Église puisqu'il s'agirait, surtout lorsqu'on y voit une prédiction quelconque de ce qui doit arriver. Quand on fait référence au passé, j'en suis moins sûre. Par contre, il est quelques fois mentions de songes. Mais qu'est-ce qui est quoi? Si je rêve à la Vierge Marie, j'en suis ravie. Si je rêve que quelqu'un me donne un chapelet, encore. Si je vois un prêtre qui me parle et me demande ou suggère de faire ou dire quelque chose, que dois-je en penser? Comment faire la distinction entre le rêve "ordinaire" et le songe? et surtout comment ne pas tomber dans le piège de la présomption en s'autosuggérant qu'un simple rêve est un songe, plein de significations à décortiquer?
Si une référence est disponible, ce serait apprécié.
Si une référence est disponible, ce serait apprécié.
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P.Joseph-Marie
Re: songes
Les rêves sont intéressants au niveau de l’analyse (psychologique) du contenu de mon inconscient ; du moins de ce que l’inconscient accepte d’exprimer, sous des formes qui ne sont d’ailleurs pas toujours faciles à interpréter. Ce travail d’interprétation relève des psychothérapeutes. Rêver permet de libérer notre conscience des tensions accumulées et est en ce sens très bénéfique.
Le songe est une action surnaturelle au niveau de l’imaginaire, qui se réalise le plus souvent durant le sommeil, et par laquelle le Seigneur tente de nous communiquer un message. Pensez aux songes de Joseph (le patriarche) au livre de la Genèse (37, 5), et bien sûr aux deux songes de Joseph (le nôtre !) qui lui permit d’accueillir Marie comme épouse (Mt 1, 20), de sauver l’Enfant et sa Mère des mains d’Hérode (Mt 2, 13), puis plus tard de les ramener en Galilée (Mt 2, 19).
Ceux qui ont bénéficié d’un songe prétendent qu’on ne peut pas le confondre avec un simple rêve. Mais je n’ai pas de critère précis permettant de discerner entre les deux phénomènes. Sans doute le fruit n’est-il pas le même : le rêve est une réalité psychologique ; le songe se joue au niveau spirituel. Si vraiment Dieu intervient, il laisse une trace de son passage sous forme d’une onction de joie et de paix toutes surnaturelles.
Le songe est une action surnaturelle au niveau de l’imaginaire, qui se réalise le plus souvent durant le sommeil, et par laquelle le Seigneur tente de nous communiquer un message. Pensez aux songes de Joseph (le patriarche) au livre de la Genèse (37, 5), et bien sûr aux deux songes de Joseph (le nôtre !) qui lui permit d’accueillir Marie comme épouse (Mt 1, 20), de sauver l’Enfant et sa Mère des mains d’Hérode (Mt 2, 13), puis plus tard de les ramener en Galilée (Mt 2, 19).
Ceux qui ont bénéficié d’un songe prétendent qu’on ne peut pas le confondre avec un simple rêve. Mais je n’ai pas de critère précis permettant de discerner entre les deux phénomènes. Sans doute le fruit n’est-il pas le même : le rêve est une réalité psychologique ; le songe se joue au niveau spirituel. Si vraiment Dieu intervient, il laisse une trace de son passage sous forme d’une onction de joie et de paix toutes surnaturelles.
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CA
Re: songes
Bon, si je comprends bien, l'analyse des rêves peut se faire dans un but d'analyse du moi actuel mais si on les utilise dans un but prédictif, on tombe dans un autre domaine.
Croyez-vous que d'essayer d'analyser chaque rêve le matin pourrait être utile ou bien serait-ce chercher des "poux" en se retournant constament sur soi-même?
N'hésitez pas à me corriger si je suis dans l'erreur.
Croyez-vous que d'essayer d'analyser chaque rêve le matin pourrait être utile ou bien serait-ce chercher des "poux" en se retournant constament sur soi-même?
N'hésitez pas à me corriger si je suis dans l'erreur.
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P.Joseph-Marie
Re: songes
Certains thérapeutes - en particulier de l’école de C. G. Jung – conseillent effectivement à leurs clients (patients) d’avoir un carnet sur leur table de chevet afin de pouvoir noter immédiatement leurs rêves dès le réveil, car on les oublie quasi instantanément. Leur travail thérapeutique consiste ensuite essentiellement à interpréter avec ces rêves.
Mais je ne crois pas qu’on puisse entamer un travail de ce type tout seul : on est mauvais juge pour soi-même. Le danger n’est pas illusoire d’un certain nombrilisme ; aussi je crois qu’il faut trouver là aussi (comme en tout d’ailleurs !) la juste mesure.
Mais je ne crois pas qu’on puisse entamer un travail de ce type tout seul : on est mauvais juge pour soi-même. Le danger n’est pas illusoire d’un certain nombrilisme ; aussi je crois qu’il faut trouver là aussi (comme en tout d’ailleurs !) la juste mesure.
