Bonjour à tous
La bibliomancie est-elle autorisée par l'Eglise?
(Bibliomancie = ouvrir une page de la Bible au hasard pour avoir une réponse à une question ou un conseil)
Bibliomancie
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- Messages : 15
- Enregistré le : lun. 8 mai 2006 0:31
Cela ressemble à un rituel qui peut même ne pas nécessiter une prière sincère à Dieu.
Et puis, si je fais cela, j'attends un résultat immédiat: Dieu doit choisir entre toutes les pages de la Bible. De fait, qu'est-ce que je recherche alors? Un conseil pour réaliser une action?
Certes, le texte biblique est la Parole de Dieu. Et lorsque j'ouvre ma Bible, en la lisant, j'apprends à écouter Dieu pour mieux Le connaître et L'aimer. Mes relations au monde sont subordonnées au premier commandement. Et par la prière, je peux me rapprocher de Dieu, lui confier mes joies et mes peines, mes demandes et mes remerciements. Finalement, je peux avoir une vraie relation d'amour avec Lui. Je pense que c'est la même chose en lisant la Bible.
Alors, ouvrir le livre saint pour donner un rendez-vous impérieux au bon Dieu, se contenter de lire la page choisie et clore toute prière possible parce que l'on a sa réponse et qu'on n'en veut pas plus...
Ca me fait penser à un garçon qui vient 'taxer' de l'argent chez son père et qui repart dès qu'il a ce qu'il souhaitait, sans prendre le temps, ne serait-ce que de saluer son père, ou bien d'avoir une relation filiale normale.
Pour le bon Dieu qui est notre Père, je ne trouve pas cette pratique très respectueuse, et donc pas très édifiante.
Et puis, si je fais cela, j'attends un résultat immédiat: Dieu doit choisir entre toutes les pages de la Bible. De fait, qu'est-ce que je recherche alors? Un conseil pour réaliser une action?
Certes, le texte biblique est la Parole de Dieu. Et lorsque j'ouvre ma Bible, en la lisant, j'apprends à écouter Dieu pour mieux Le connaître et L'aimer. Mes relations au monde sont subordonnées au premier commandement. Et par la prière, je peux me rapprocher de Dieu, lui confier mes joies et mes peines, mes demandes et mes remerciements. Finalement, je peux avoir une vraie relation d'amour avec Lui. Je pense que c'est la même chose en lisant la Bible.
Alors, ouvrir le livre saint pour donner un rendez-vous impérieux au bon Dieu, se contenter de lire la page choisie et clore toute prière possible parce que l'on a sa réponse et qu'on n'en veut pas plus...
Ca me fait penser à un garçon qui vient 'taxer' de l'argent chez son père et qui repart dès qu'il a ce qu'il souhaitait, sans prendre le temps, ne serait-ce que de saluer son père, ou bien d'avoir une relation filiale normale.
Pour le bon Dieu qui est notre Père, je ne trouve pas cette pratique très respectueuse, et donc pas très édifiante.
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- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
On ne consulte pas la Bible comme on lirait dans une boule de cristal ! Ceci dit, demander à Dieu de nous éclairer par sa Parole, dans un contexte de prière, sur un problème précis, peut se justifier en prenant certaines précautions.
Il me semble que la demande ne devrait pas porter sur un problème personnel ; mais plutôt être une question qui se pose dans un contexte communautaire. C’est donc également au cours d’une prière communautaire que la question peut être posée explicitement avant « d’ouvrir » la Bible.
Toute lecture est toujours une interprétation du texte ; il faut donc que l’interprétation soit faite par une personne qui ne soit pas directement impliquée dans la demande, afin de garder une certaine neutralité. Ensuite il faut que la personne à qui on demande d’interpréter le passage, ait effectivement reçu le charisme d’interprétation.
Cette interprétation fera l’objet d’un discernement communautaire avant d’être retenue.
Il ne s’agit pas de demander à Dieu de résoudre nos problèmes à notre place ; mais dans le cas d’une hésitation entre deux solutions toutes deux légitimes, pourquoi ne pas demander à Dieu de nous donner une indication qui nous permette de trancher pour sa plus grande gloire ? Il ne s’agit pas dans ce cas d’une pratique magique, mais d’une demande adressée dans la foi au Seigneur, dont nous croyons qu’il est présent et agissant puisque nous sommes réunis en son nom pour chercher sa volonté.
Il me semble que la demande ne devrait pas porter sur un problème personnel ; mais plutôt être une question qui se pose dans un contexte communautaire. C’est donc également au cours d’une prière communautaire que la question peut être posée explicitement avant « d’ouvrir » la Bible.
Toute lecture est toujours une interprétation du texte ; il faut donc que l’interprétation soit faite par une personne qui ne soit pas directement impliquée dans la demande, afin de garder une certaine neutralité. Ensuite il faut que la personne à qui on demande d’interpréter le passage, ait effectivement reçu le charisme d’interprétation.
Cette interprétation fera l’objet d’un discernement communautaire avant d’être retenue.
Il ne s’agit pas de demander à Dieu de résoudre nos problèmes à notre place ; mais dans le cas d’une hésitation entre deux solutions toutes deux légitimes, pourquoi ne pas demander à Dieu de nous donner une indication qui nous permette de trancher pour sa plus grande gloire ? Il ne s’agit pas dans ce cas d’une pratique magique, mais d’une demande adressée dans la foi au Seigneur, dont nous croyons qu’il est présent et agissant puisque nous sommes réunis en son nom pour chercher sa volonté.
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- Messages : 12
- Enregistré le : sam. 21 févr. 2004 17:40
Bonjour père et encore merci pour vos réponses.
Je saisis au vol ce sujet....
Qu'en est-il de la "prière des frères" que l'on rencontre ds les groupes de prières charismatiques, pendant les retraites de guérisons intérieures...etc ?
Plusieurs frères et soeurs prient pour une personne, en général avec une demande précise (demande de guérison, de délivrance, de force, de discernement...), et en général la Bible est "ouverte" dans le cours de cette prière pour donner une Parole à la personne pour lequel on prie.
Que faut-il penser de cette démarche ?
Je vous pose cette question car un jour, à un moment difficile de ma vie, une prière de ce type a eu lieu et on a "tiré" une parole pour moi dans le Bible qui semblait très clairement donner la réponse à mon pb du moment.
Je l'ai reçu personnellement comme une agression contre ma liberté. Comme un colmatage, un placage sur ma souffrance. Comme si on me disait "le Seigneur veut ça pour toi, c'est clair... alors arrête ton cinéma"
Je ne peux pas expliquer objectivement pourquoi, mais j'ai tjs pensé que cette parole reçue et son interprétation qui ne faisait aucun doute pour la communauté, était "biaisée".
Cela dit, il m'est arrivé depuis dans des retraites de guérison / ou de simples retraites ignatiennes de recevoir une parole lors de la prière des frères, et ces paroles m'ont accompagnées les mois suivants... Elles ont été et sont encore de vraies paroles de vie sur mon chemin.
La question posée ici m'a renvoyé à ces 2 types d'expérience.
Alors, quel critère de discernement ?
Merci et bon dimanche !
Je saisis au vol ce sujet....
Qu'en est-il de la "prière des frères" que l'on rencontre ds les groupes de prières charismatiques, pendant les retraites de guérisons intérieures...etc ?
Plusieurs frères et soeurs prient pour une personne, en général avec une demande précise (demande de guérison, de délivrance, de force, de discernement...), et en général la Bible est "ouverte" dans le cours de cette prière pour donner une Parole à la personne pour lequel on prie.
Que faut-il penser de cette démarche ?
Je vous pose cette question car un jour, à un moment difficile de ma vie, une prière de ce type a eu lieu et on a "tiré" une parole pour moi dans le Bible qui semblait très clairement donner la réponse à mon pb du moment.
Je l'ai reçu personnellement comme une agression contre ma liberté. Comme un colmatage, un placage sur ma souffrance. Comme si on me disait "le Seigneur veut ça pour toi, c'est clair... alors arrête ton cinéma"
Je ne peux pas expliquer objectivement pourquoi, mais j'ai tjs pensé que cette parole reçue et son interprétation qui ne faisait aucun doute pour la communauté, était "biaisée".
Cela dit, il m'est arrivé depuis dans des retraites de guérison / ou de simples retraites ignatiennes de recevoir une parole lors de la prière des frères, et ces paroles m'ont accompagnées les mois suivants... Elles ont été et sont encore de vraies paroles de vie sur mon chemin.
La question posée ici m'a renvoyé à ces 2 types d'expérience.
Alors, quel critère de discernement ?
Merci et bon dimanche !
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- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
Tout est affaire de discernement. Dans les débuts du Renouveau, on insistait sur certains points importants, qu’on a trop tendance à oublier de nos jours. Ainsi on disait fermement qu’il ne fallait jamais lire à haute voix un texte « reçu » en ouvrant la Bible, sans l’avoir soumis au berger du groupe, supposé avoir le charisme de discernement. Je crois qu’il est important de revenir à ces mesures de prudences. Tout texte « reçu » en ouvrant la Bible n’est pas donné par l’Esprit Saint : un minimum de discernement est indispensable, sans quoi vous allez faire dire au bon Dieu une chose et son contraire !
Quant aux paroles dites prophétiques, il faut là encore être extrêmement prudent ; normalement elles doivent également être soumises au berger avant d’être prononcées à haute voix. Beaucoup de bêtises ont hélas été faites sous prétexte de pseudo charismes prophétiques ! A titre d’exemple : l’affirmation explicite d’un appel à une vocation particulière est toujours une atteinte grave à la liberté de la personne concernée. J’ai pu rencontrer plusieurs jeunes qui se sont retrouvés dans un séminaire parce que dans une prière de ce type, une « parole » les avait orientés impérativement dans ce sens…
Quant aux paroles dites prophétiques, il faut là encore être extrêmement prudent ; normalement elles doivent également être soumises au berger avant d’être prononcées à haute voix. Beaucoup de bêtises ont hélas été faites sous prétexte de pseudo charismes prophétiques ! A titre d’exemple : l’affirmation explicite d’un appel à une vocation particulière est toujours une atteinte grave à la liberté de la personne concernée. J’ai pu rencontrer plusieurs jeunes qui se sont retrouvés dans un séminaire parce que dans une prière de ce type, une « parole » les avait orientés impérativement dans ce sens…