ennéagramme
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
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Mathilde Schindler
- Messages : 12
- Enregistré le : sam. 21 févr. 2004 17:40
Euh... cette définition est plutôt succinte !!!
Je sais que cette méthode a été très à la mode dans la Cté des Béatitude, et aussi à l'Emmanuel (avec les livres du p. Ide)... C'est un sujet, à ce que j'en comprends, controversé...
J'aimerai connaître votre avis sur la question !
Merci encore pour toutes vos réponses
bonne fête du Christ Roi !
Mathilde
Je sais que cette méthode a été très à la mode dans la Cté des Béatitude, et aussi à l'Emmanuel (avec les livres du p. Ide)... C'est un sujet, à ce que j'en comprends, controversé...
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Mathilde
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P. Joseph-Marie
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- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
Vous me forces à parler d’un sujet délicat puisqu’il implique d’autres communautés. Je serais donc évasif, ne voulant pas me mêler des affaires des autres ! Mais je ne suis pas aussi sûr que vous que l’engouement pour l’ennéagramme soit partagé par tous les membres des communautés citées ; je peux même vous assurer le contraire ! Or lorsque une méthode suscite la division, on peut avoir un doute que ce soit vraiment l’Esprit Saint qui la promeuve.
Pour vous répondre en deux mots, le mot « ennéagramme » vient de deux mots grecs signifiant neuf (ennea) points (grammos). L’ennéagramme est à l'origine un symbole, constitué de neuf points également répartis sur un cercle. Chaque point représente un des profils de personnalité décrits par le modèle de l'Ennéagramme. L’approche ne manque pas d’intérêt, et j’avais mené une réflexion quelque peu parallèle à partir de notre expérience en guérison intérieure, sans connaître à l’époque l’existence de l’ennéagramme. Je donne ce détail pour récuser la prétention affichée dans bien des cas, qu’il s’agirait d’une méthode hautement initiatique, issue du soufisme, qui aurait été redécouverte par l’ésotéricien Gurdieff, etc.
L’approche consiste à dire que durant notre petite enfance, nous avons mis en place des stratégies afin de nous faire « accepter » par notre entourage et pour nous défendre contre ce que nous considérions comme des agressions. A partir des tactiques de dissuasion classiques, bien connues de la psychologie, on peut distinguer un certain nombre de types de scénarios possibles. Découvrir son scénario peut en effet aider à comprendre la logique de certains de nos comportements.
Le danger de l’ennéagramme me semble être du côté d’une dépendance de la méthode, qui dans une certaine approche, peut devenir enfermante ; car l’utilisation plus poussée de la méthode permet de prévoir également selon quelle trajectoire vous allez évoluer en fonction du scénario mis en place au départ. Il me semble que c’est surtout ce point, et secondairement les liens possibles avec le monde ésotérique, qui ont valu à l’ennégramme d’être décrié par le document pontifical.
Je sais bien que certaines personnes n’en continuent pas moins à l’utiliser ; je trouve que dans l’obéissance, il vaut mieux s’abstenir de ce qui n’est qu’un outil et ne vaut pas de me mettre en porte à faux avec l’avis du magistère. Mais je ne suis pas non plus de ceux qui diabolisent la méthode, au point de faire campagne contre elle. Il est vrai qu’il y a eu des excès, comme tel ou tel jésuites qui proposent, sous couvert d’exercices spirituels de Saint Ignace, des sessions d’appropriation de l’ennéagramme. Cette introduction de la méthode dans une démarche spirituelle ne me semble pas à propos. Je n’entends pas séparer le domaine psy du domaine spirituel, mais je tiens à les distinguer clairement pour éviter la confusion.
Pour vous répondre en deux mots, le mot « ennéagramme » vient de deux mots grecs signifiant neuf (ennea) points (grammos). L’ennéagramme est à l'origine un symbole, constitué de neuf points également répartis sur un cercle. Chaque point représente un des profils de personnalité décrits par le modèle de l'Ennéagramme. L’approche ne manque pas d’intérêt, et j’avais mené une réflexion quelque peu parallèle à partir de notre expérience en guérison intérieure, sans connaître à l’époque l’existence de l’ennéagramme. Je donne ce détail pour récuser la prétention affichée dans bien des cas, qu’il s’agirait d’une méthode hautement initiatique, issue du soufisme, qui aurait été redécouverte par l’ésotéricien Gurdieff, etc.
L’approche consiste à dire que durant notre petite enfance, nous avons mis en place des stratégies afin de nous faire « accepter » par notre entourage et pour nous défendre contre ce que nous considérions comme des agressions. A partir des tactiques de dissuasion classiques, bien connues de la psychologie, on peut distinguer un certain nombre de types de scénarios possibles. Découvrir son scénario peut en effet aider à comprendre la logique de certains de nos comportements.
Le danger de l’ennéagramme me semble être du côté d’une dépendance de la méthode, qui dans une certaine approche, peut devenir enfermante ; car l’utilisation plus poussée de la méthode permet de prévoir également selon quelle trajectoire vous allez évoluer en fonction du scénario mis en place au départ. Il me semble que c’est surtout ce point, et secondairement les liens possibles avec le monde ésotérique, qui ont valu à l’ennégramme d’être décrié par le document pontifical.
Je sais bien que certaines personnes n’en continuent pas moins à l’utiliser ; je trouve que dans l’obéissance, il vaut mieux s’abstenir de ce qui n’est qu’un outil et ne vaut pas de me mettre en porte à faux avec l’avis du magistère. Mais je ne suis pas non plus de ceux qui diabolisent la méthode, au point de faire campagne contre elle. Il est vrai qu’il y a eu des excès, comme tel ou tel jésuites qui proposent, sous couvert d’exercices spirituels de Saint Ignace, des sessions d’appropriation de l’ennéagramme. Cette introduction de la méthode dans une démarche spirituelle ne me semble pas à propos. Je n’entends pas séparer le domaine psy du domaine spirituel, mais je tiens à les distinguer clairement pour éviter la confusion.
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Mathilde Schindler
- Messages : 12
- Enregistré le : sam. 21 févr. 2004 17:40
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de Laitre
- Messages : 6
- Enregistré le : ven. 24 oct. 2003 16:09
Bonjour,
Pour appuyer la réflexion du père Verlinde, je vous livre un extrait d'interview (parue dans le journal italien 30giorni).
En ce qui concerne la diffusion du New Age (ou de la gnose, ce qui est plus ou moins la même chose) au niveau populaire, on dispose de multiples exemples. Pour n’en citer qu’un seul, le dernier texte du Vatican fait état du succès toujours plus grand que rencontre l’utilisation de l’enneagramma (de la symbolique du chiffre neuf): ce qui était au départ un symbole de caractère initiatique, réservé aux milieux ésotérico-syncrétistes, est devenu par la suite un système de classification de la personnalité en neuf types psychologiques, utilisé pour la recherche d’une auto-réalisation par voie ésotérique et/ou magique. Dans ce dernier cas, l’auto-divinisation a pour but ultime l’acquisition du pouvoir, qui peut aussi se concrétiser à travers la forme extrême du satanisme. Nous sommes en pleine gnose. Dans certains milieux chrétiens anglo-américains, de telles méthodes ont cours dans le domaine de l’assistance et de la direction spirituelles (et les évêques américains ont créé une commission pour l’étude de ce phénomène).
Si vous désirez lire l'article en entier: http://www.30giorni.it/fr/articolo.asp?id=931
Pour appuyer la réflexion du père Verlinde, je vous livre un extrait d'interview (parue dans le journal italien 30giorni).
En ce qui concerne la diffusion du New Age (ou de la gnose, ce qui est plus ou moins la même chose) au niveau populaire, on dispose de multiples exemples. Pour n’en citer qu’un seul, le dernier texte du Vatican fait état du succès toujours plus grand que rencontre l’utilisation de l’enneagramma (de la symbolique du chiffre neuf): ce qui était au départ un symbole de caractère initiatique, réservé aux milieux ésotérico-syncrétistes, est devenu par la suite un système de classification de la personnalité en neuf types psychologiques, utilisé pour la recherche d’une auto-réalisation par voie ésotérique et/ou magique. Dans ce dernier cas, l’auto-divinisation a pour but ultime l’acquisition du pouvoir, qui peut aussi se concrétiser à travers la forme extrême du satanisme. Nous sommes en pleine gnose. Dans certains milieux chrétiens anglo-américains, de telles méthodes ont cours dans le domaine de l’assistance et de la direction spirituelles (et les évêques américains ont créé une commission pour l’étude de ce phénomène).
Si vous désirez lire l'article en entier: http://www.30giorni.it/fr/articolo.asp?id=931
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Jean-marie
Ennéagramme
Bonjour à tous.
Je partage totalement votre point de vue sur l'ennéagramme en tant que méthode de manipulation mentale. J'ignorais qu'elle avait été condamnée par l'Eglise. Je ne peux qu'approuver cette sage décision. Ayant fait beaucoup de formation professionnelle et ayant une formation "psy" je pense que je me serais abstenu de l'utiliser si elle m'avait été connue à l'époque.
M'inscrivant dans la transmission "opérative" des bâtisseurs de cathédrales, j'avais une autre raison de m'opposer à cette étude "psy...." de l'ennéagramme.
Avant de l'explique un mot pour dire que "l'école" considère comme impossible la division du cercle en 9 parties égales au moyen de la règle et du compas seuls. Cette division suppose en effet de connaître la trisection de l'angle où en d'autres termes d'être capable de réaliser la quadrature du cercle (dont on pourra noter au passage qu'elle peut représenter le mariage du ciel et de la terre, de l'esprit et de la raison, de la foi et de la raison....).
Ce beau symbole de l'ennéagramme est une des clés architecturales qui président à la construction de toutes les cathédrales, grandes églises et temples... Sans elle que les Compagnons constructeurs réalisaient avec une simple corde à noeuds (que comme leurs instructeurs les moines ils portaient à la ceinture) pas une croisée d'ogive qui tienne debout. A partir de l'étude symbolique de ce simple instrument géo-métrique que ne nous ont-ils pas transmis comme enseignements secrets que ne renierait sans doute pas l'Eglise.
Voilà pourquoi j'ai jugé nécessaire de m'opposer à son étude sous sa forme psy car absolument contraire aux enseignements spirituels de nos Anciens Maîtres et par la même opposée au respect de la personne humaine et de l'élévation de sa conscience réelle.
Amitiés
Jean-Marie
Je partage totalement votre point de vue sur l'ennéagramme en tant que méthode de manipulation mentale. J'ignorais qu'elle avait été condamnée par l'Eglise. Je ne peux qu'approuver cette sage décision. Ayant fait beaucoup de formation professionnelle et ayant une formation "psy" je pense que je me serais abstenu de l'utiliser si elle m'avait été connue à l'époque.
M'inscrivant dans la transmission "opérative" des bâtisseurs de cathédrales, j'avais une autre raison de m'opposer à cette étude "psy...." de l'ennéagramme.
Avant de l'explique un mot pour dire que "l'école" considère comme impossible la division du cercle en 9 parties égales au moyen de la règle et du compas seuls. Cette division suppose en effet de connaître la trisection de l'angle où en d'autres termes d'être capable de réaliser la quadrature du cercle (dont on pourra noter au passage qu'elle peut représenter le mariage du ciel et de la terre, de l'esprit et de la raison, de la foi et de la raison....).
Ce beau symbole de l'ennéagramme est une des clés architecturales qui président à la construction de toutes les cathédrales, grandes églises et temples... Sans elle que les Compagnons constructeurs réalisaient avec une simple corde à noeuds (que comme leurs instructeurs les moines ils portaient à la ceinture) pas une croisée d'ogive qui tienne debout. A partir de l'étude symbolique de ce simple instrument géo-métrique que ne nous ont-ils pas transmis comme enseignements secrets que ne renierait sans doute pas l'Eglise.
Voilà pourquoi j'ai jugé nécessaire de m'opposer à son étude sous sa forme psy car absolument contraire aux enseignements spirituels de nos Anciens Maîtres et par la même opposée au respect de la personne humaine et de l'élévation de sa conscience réelle.
Amitiés
Jean-Marie
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fr. Dominique
- Messages : 23
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:22
Re: Ennéagramme
Jean-marie a écrit :Je découvre votre site - bien fait d'ailleurs - j'y ai seulement le regret de ne pas encore avoir trouvé la page qui explique qui vous êtes réellemnt.
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