Peut-on avoir la foi et vivre avec son temps ?

P. Joseph-Marie
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Enregistré le : 5 sept. 2003

Message par P. Joseph-Marie »

Je ne crois pas que nos avis divergent autant que vous semblez le craindre, en tout cas en ce qui concerne la banalisation de Dieu. Il demeure le Mystère transcendant, et c’est bien pour cela qu’il serait blasphématoire de réduire la Bible à un traité de science, d’histoire, de morale, etc. En disant cela je ne rabaisse pas Dieu, au contraire : j’évite l’anthropomorphisme qui consisterait à vouloir le définir en quelques lignes. Je répète que la Bible est le long cheminement de patience d’un Dieu qui veut se faire connaître à l’homme, et emprunte les chemins de son interlocuteur. Au point de prendre chair de sa chair pour partager son humanité, lui parler dans un langage d’homme, lui révéler son visage.
Mais un visage déconcertant : je ne suis pas sûr que celui de l’enfant de la crèche ou du crucifié du Golgotha corresponde au Dieu tout-puissant que vous évoquez : à moins de parler de la toute-puissance de son amour miséricordieux…
Il me semble aussi qu’à trop insister sur l’écriture, au détriment de la parole, le risque est grand de dévier vers une gnose. Dieu se révèle dans sa Parole, son Logos ; bien sûr il sera consigné par écrit afin de pouvoir être transmis ; mais l’écrit a pour finalité de me permettre de retrouver la parole dite. L’Ecriture est en effet avant tout le lieu d’une rencontre avec le Dieu vivant qui m’y parle, et non l’ouvrage où seraient consignés « les mystères de l’être divin absolu ».
Origène a en effet des pages admirables sur l’unique Logos – Parole - de Dieu, qui s’exprimait déjà par les prophètes et s’est incarné en Jésus-Christ. Jésus n’est pas la lettre hébraïque faite chair, mais le Verbe de Dieu fait chair.

Sauveur B.

Message par Sauveur B. »

La Bible a été écrite par les juifs et pour eux seuls. Ils sont le peuple élu pour qui Dieu a toutes les sollicitudes. Le judaïsme est peut-être la seule religion à ne pas pratiquer de prosélytisme car à la croyance il faut aussi ajouter l’appartenance ethnique.
Nous voulons un Dieu « universel » celui de toutes les créatures. Certes la poésie peut tout embellir mais elle ne peut empêcher la lucidité. Mais où sont l’amour et la charité ?… Au ciel, c’est l’explosion qui donne naissance à l’étoile ; sur terre, la vie se nourrit de la mort : la mort de la biche fait vivre la lionne, la mort de l’agneau fait vivre l’homme. La plupart des êtres vivants tue pour subsister. Où est l’amour dans tout cela ?
J’arrive aussi au terme du voyage et on ne me montre dans le ciel quasiment exploré que flammes et ténèbres glaciales. Ce n’est pas de l’ennui que je ressens, c’est de l’effroi.

P. Joseph-Marie
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Enregistré le : 5 sept. 2003

Message par P. Joseph-Marie »

Il me semble que la première lettre de Saint Jean que nous lisons ces jours ci dans la liturgie eucharistique, est très claire à ce sujet : « Le monde, avec ses désirs est en train de disparaître » (1Jn 2, 17). Je sais bien que l’hagiographe pense avant tout à la vanité du monde sans Dieu ; mais je crois que les passages sont assez nombreux dans les Ecritures pour entendre que ce monde matériel aussi, tel qu’il est, marqué par la violence, est en attente d’une transformation radicale. Souvenez-vous le chapitre 8 de la lettre aux Romains, qui nous parle de l’action de l’Esprit en nous, mais aussi dans l’univers : « Car la création en attente aspire à la révélation des fils de Dieu : si elle fut assujettie à la vanité - non qu'elle l'eût voulu, mais à cause de celui qui l'y a soumise - c'est avec l'espérance d'être elle aussi libérée de la servitude de la corruption pour entrer dans la liberté de la gloire des enfants de Dieu. Nous le savons en effet, toute la création jusqu'à ce jour gémit en travail d'enfantement » (Rm 8, 19-22).
Je voudrais aussi vous renvoyer à la prophétie d'Is 11, annonçant la paix universelle dans un monde réconcilié. Certes tout cela est loin d'être réalisé, mais si c'était le cas, je crois que nous aurions atteint la Parousie.

"1 - Un rejeton sortira de la souche de Jessé, un surgeon poussera de ses racines.
2 - Sur lui reposera l'Esprit de Yahvé, esprit de sagesse et d'intelligence, esprit de conseil et de force, esprit de connaissance et de crainte de Yahvé :
3 - son inspiration est dans la crainte de Yahvé. Il jugera mais non sur l'apparence. Il se prononcera mais non sur le ouï-dire.
4 - Il jugera les faibles avec justice, il rendra une sentence équitable pour les humbles du pays. Il frappera le pays de la férule de sa bouche, et du souffle de ses lèvres fera mourir le méchant.
5 - La justice sera la ceinture de ses reins, et la fidélité la ceinture de ses hanches.
6 - Le loup habitera avec l'agneau, la panthère se couchera avec le chevreau. Le veau, le lionceau et la bête grasse iront ensemble, conduits par un petit garçon.
7 - La vache et l'ourse paîtront, ensemble se coucheront leurs petits. Le lion comme le bœuf mangera de la paille.
8 - Le nourrisson jouera sur le repaire de l'aspic, sur le trou de la vipère le jeune enfant mettra la main.
9 - On ne fera plus de mal ni de violence sur toute ma montagne sainte, car le pays sera rempli de la connaissance de Yahvé, comme les eaux couvrent le fond de la mer. "

françoise

question sur la foi

Message par françoise »

"Mais pourquoi ne pas libérer notre religion de tout ce qui lui fait perdre bon nombre de fidèles lesquels vivent tout simplement avec leur temps ?"
:?:
voilà une question dans le texte de sauveur b qui m'a interpellée, car c'était ce que je préconisais avant d'avoir eu cette immense chance- en chrétienne, je dirai grâce, d'avoir la révélation de ce Dieu vivant aujourd'hui comme hier et comme demain :!:

Je croyais vivre avec mon temps, libre et indépendante :D , heureuse et bien "dans ma peau" :) , pratiquant différentes méthodes modernes de relaxation, d'autohypnose et autres qui me donnaient, me semblait-il, ce que l'on appelle la paix, la sérénité... 8)
Je récitais le "Notre Père ou le je vous salue Marie", matin et soir.
:wink:
Je peux simplement dire à Sauveur b que la paix que Dieu me donne aujourd'hui n'a rien à voir avec celle que je faisais arriver selon mon désir et le moment. C'est un état qui est présent en moi. Mon coeur est en paix, ce qui ne m'empêche pas d'avoir des réactions face à toutes injustices :x

la prière, comme l'écrit Olivier Clément dans le "pelerin Russe -3 récits - "La prière transforme l'angoisse en confiance pacifiée. Celui qui prie n'a plus besoin de bouc émissaire..."

Vous priez chaque jour, faites le simplement, sans vouloir tout comprendre. C'est sans doute cela qui fait la différence dont vous parlez et "Marie ne comprit pas, mais elle méditait toute chose en son coeur". :|
Plus besoin de technique, de position particulière, simplement une relation avec un Dieu qui m'aime et me tend les bras pour me consoler, m'écouter, m'enseigner.... Libre à moi de m'y jeter ! :wink: Croyez moi, cela m'a simplifié la vie et réeelement pacifiée ! Osez essayer ! Pour "juste" un moment de bonheur.

Nous avons la chance d'avoir des milliers d'années de recul, ce qui permet d'avoir une relecture éclairée à la lumière de la connaissance. Mais comme dans toute histoire d'Amour, est-ce que je reste fidèle à ma parole -La Parole- où, comme cela sa fait de plus en plus "pour ceux qui vivent tout simplement avec leur temps," je ne vis que selon mon moi ? :?:

Que l'Esprit Saint vous éclaire :idea: en ce début d'année, voilà mon voeu.

Verrouillé