Bonjour Père,
Me voilà de nouveau pour une question sur l'agriculture biodynamique.
Je continue mon chemin dans ce secteur de l'agriculture. Je suis tout le temps sur mes réserves (Ce qui est peut être bon) car j'entends de tout!
Entre les écrits et conférences de Steiner et ceux qui scientifiquement y travaillent, il y a un large fossé. Mais le temps permettra de lever des choses...
Voici ma question:
Lorsque je lis un livre qui touche à ce domaine, est-ce qu'il y a un danger pour ma foi? Il y a tellement de pièges cachés dans ce type de livre que petit à petit, je peux me "faire avoir" par ce monde occulte et ésotérique.
Faut-il que je me consacre au Seigneur à chaque fois que je lis un livre, que je suis en formation avec des agriculteurs dans ce secteur?
Merci pour vos réponses
Que le Seigneur vous bénisse pour tes les réponses sur ce forum!
Olivier
Occultisme
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
Ce genre de lecture n’est en effet pas anodin : il vous faut être sur le qui-vive pour ne pas avaler de couleuvre subtilement enrobées de chocolat. Je veux dire qu’il y a probablement beaucoup de choses bonnes et intéressantes dans leurs ouvrages de biodynamique, mais il y a certainement des allusions aux principes directeurs de l’école, car l’anthroposophie est particulièrement prosélyte.
De même lorsque vous travaillez avec des agriculteurs issus de cette école, ce n’est pas des personnes qu’il faut vous méfier, mais ce sont leurs propos qu’il faut bien discerner à la lumière de l’Evangile. Ce qui suppose que vous ayez une connaissance (assez) approfondie du christianisme, autrement je ne vois pas bien à la lumière de quoi vous allez opérer votre discernement.
De même lorsque vous travaillez avec des agriculteurs issus de cette école, ce n’est pas des personnes qu’il faut vous méfier, mais ce sont leurs propos qu’il faut bien discerner à la lumière de l’Evangile. Ce qui suppose que vous ayez une connaissance (assez) approfondie du christianisme, autrement je ne vois pas bien à la lumière de quoi vous allez opérer votre discernement.
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Phil
Steiner
Je pense que s'il fallait noter les théories occultes par gravité, l'antroposophie de Steiner serait classée avec une petite note de sympathie ?
Ne faut-il pas juger l'arbre à ses fruits ?
Les théories de Newton sur la gravitation sont issues de recherches et considérations ésotériques, pourtant, ces lois physiques ne sont pas banies de leur utilisation par les ingénieurs et techniciens ...
Dans la multitude d'écoles et d'applications pratiques issues de Steiner, il y a de belles choses, porteuses de services aux autres ?
L'hérésie de considérer Jésus comme un homme submergé par une entité divine qui le dépassait est certes une interprétation douteuse, mais nous mêmes sommes multiformes, pouvont être décomposés en entités indépendantes... C'est un acte de foi de croire en l'unité de la personne humaine en général, unité qui sera glorifiée et ressuscitée, indépendamment des recherches d'analyses et de décomposition ...
D'une certaine manière, je dirais qu'importe les échafaudages ésotériques pourvu que l'arbre donne de bons fruits, de foi, d'espérance et de charité ...
N'est-il pas plus grave de participer égoistements aux ravages de la société de consommation que de participer à servir les autres serait-ce dans une institution inspirée de Steiner ?
Un Chrétien bien assis sur les conseils du père Joseph Marie et dans sa foi ne serait-il pas utile aux côté de tous les Newageux qui gravitent autour de l'héritage de Steiner ?
Ne faut-il pas juger l'arbre à ses fruits ?
Les théories de Newton sur la gravitation sont issues de recherches et considérations ésotériques, pourtant, ces lois physiques ne sont pas banies de leur utilisation par les ingénieurs et techniciens ...
Dans la multitude d'écoles et d'applications pratiques issues de Steiner, il y a de belles choses, porteuses de services aux autres ?
L'hérésie de considérer Jésus comme un homme submergé par une entité divine qui le dépassait est certes une interprétation douteuse, mais nous mêmes sommes multiformes, pouvont être décomposés en entités indépendantes... C'est un acte de foi de croire en l'unité de la personne humaine en général, unité qui sera glorifiée et ressuscitée, indépendamment des recherches d'analyses et de décomposition ...
D'une certaine manière, je dirais qu'importe les échafaudages ésotériques pourvu que l'arbre donne de bons fruits, de foi, d'espérance et de charité ...
N'est-il pas plus grave de participer égoistements aux ravages de la société de consommation que de participer à servir les autres serait-ce dans une institution inspirée de Steiner ?
Un Chrétien bien assis sur les conseils du père Joseph Marie et dans sa foi ne serait-il pas utile aux côté de tous les Newageux qui gravitent autour de l'héritage de Steiner ?
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
Je dirais tout au contraire (sous forme de boutade !) que l’anthroposophie est d’autant plus dangereuse, que leurs leaders sont intelligents et leurs méthodes efficaces ! 
Je donne un exemple : les anthroposophes ont ouvert des écoles pour enfants ayant un retard au niveau de la scolarité. Les éducateurs y font un excellent travail. Il n’y a qu’une ombre au tableau ; ô deux fois rien, un détail : les enfants qui les fréquentent, professent bientôt un christianisme steinerien qui n’a plus rien à voir avec la foi chrétienne, même si leur doctrine s’exprime dans notre vocabulaire !!! (Je tiens cette information de plusieurs foyers qui m’en ont témoigné.)
Si le Démon n’offrait pas des choses attrayantes et intéressantes, personne ne le suivrait. Mais la fin ne justifie pas les moyens : une fin aussi légitime que l’éducation de nos enfants, ne justifie pas que l’on fasse appel à une école ésotérique qui s’oppose au christianisme en détournant le sens des Evangiles. La foi que professe l’anthroposophie n’est pas la foi qui sauve, annoncée par le Christ et transmise par l’Eglise. Si la fréquentation de leurs initiatives doit mettre ma foi subtilement en péril, je préfère me passer de leurs services, aussi efficaces soient-ils.
Je donne un exemple : les anthroposophes ont ouvert des écoles pour enfants ayant un retard au niveau de la scolarité. Les éducateurs y font un excellent travail. Il n’y a qu’une ombre au tableau ; ô deux fois rien, un détail : les enfants qui les fréquentent, professent bientôt un christianisme steinerien qui n’a plus rien à voir avec la foi chrétienne, même si leur doctrine s’exprime dans notre vocabulaire !!! (Je tiens cette information de plusieurs foyers qui m’en ont témoigné.)
Si le Démon n’offrait pas des choses attrayantes et intéressantes, personne ne le suivrait. Mais la fin ne justifie pas les moyens : une fin aussi légitime que l’éducation de nos enfants, ne justifie pas que l’on fasse appel à une école ésotérique qui s’oppose au christianisme en détournant le sens des Evangiles. La foi que professe l’anthroposophie n’est pas la foi qui sauve, annoncée par le Christ et transmise par l’Eglise. Si la fréquentation de leurs initiatives doit mettre ma foi subtilement en péril, je préfère me passer de leurs services, aussi efficaces soient-ils.
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Phil
Niveau de dangerosité de Steiner
J'ai été "illuminé" par un gourou Newageux proche de l'antroposophie, Pierre LASALLE quand il professait lors d'une conférence qu'avec Jésus, après un Dieu "immanent", Dieu est venu dans notre Histoire ! Bien sûr, je ne fréquente plus ces gens là et je suis devenu "ami" d'une communauté de vie Catholique ...
Vous pensez que l'antroposophie ne professe pas Jésus sauveur ?
Pourtant tous ces mouvements "ésotéristes Chrétiens" sont bien moins dangereux que de nombreuses sectes, carrément diaboliques ou lucifériennes ?
Par exemple la scientologie obtient aussi de bons résultats par ses techniques d'enseignement mais est en même temps une horreur théologique destructice de la personne à éviter bien sûr ...
Vous pensez que l'antroposophie ne professe pas Jésus sauveur ?
Pourtant tous ces mouvements "ésotéristes Chrétiens" sont bien moins dangereux que de nombreuses sectes, carrément diaboliques ou lucifériennes ?
Par exemple la scientologie obtient aussi de bons résultats par ses techniques d'enseignement mais est en même temps une horreur théologique destructice de la personne à éviter bien sûr ...
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CAP Corinne
- Messages : 20
- Enregistré le : mer. 29 oct. 2003 19:10
Je confirme ce que vous dites au sujet des écoles.
Nous sommes allés visiter une de ces écoles avec notre fils alors âgé de 3-4 ans. La pédagogie semblait agréable, proche de la nature et des enfants... A cette époque, notre fils embrassait un peu tout le monde, c'était sa manière de prodiguer de l'affection. Lors de la visite, il a embrasssé un petit élève qu'il ne connaissait pas auparavant et tout de suite, l'enseignante a fait remarquer remarquer que c'était merveilleux, qu'il avait certainement connu cet enfant dans une vie antérieure ! Inutile de vous dire que la décision quant à sa scolarité fut vite prise.
Nous sommes allés visiter une de ces écoles avec notre fils alors âgé de 3-4 ans. La pédagogie semblait agréable, proche de la nature et des enfants... A cette époque, notre fils embrassait un peu tout le monde, c'était sa manière de prodiguer de l'affection. Lors de la visite, il a embrasssé un petit élève qu'il ne connaissait pas auparavant et tout de suite, l'enseignante a fait remarquer remarquer que c'était merveilleux, qu'il avait certainement connu cet enfant dans une vie antérieure ! Inutile de vous dire que la décision quant à sa scolarité fut vite prise.
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
Re: Niveau de dangerosité de Steiner
Phil a écrit :Vous pensez que l'antroposophie ne professe pas Jésus sauveur ?
Pourtant tous ces mouvements "ésotéristes Chrétiens" sont bien moins dangereux que de nombreuses sectes, carrément diaboliques ou lucifériennes ?
Par exemple la scientologie obtient aussi de bons résultats par ses techniques d'enseignement mais est en même temps une horreur théologique destructice de la personne à éviter bien sûr ...
L’anthroposophie ne professe en aucune manière « Jésus Sauveur », du moins pas au sens « chrétien » du terme. Un des grands dangers de ce genre d’école « christique » mais pas « chrétienne » du tout, réside précisément dans l’utilisation du vocabulaire chrétien dans un sens dévié ou dévoyé de son sens originel, c'est-à-dire du sens qu’il reçoit dans la Tradition et le Magistère de l’Eglise (chrétienne).
Ces écoles sont-elles plus ou moins dangereuses que des sectes diaboliques ou lucifériennes ? Je ne crois pas que la question se pose en ces termes : il y a bien sûr une gradation dans la perversion des doctrines et surtout des pratiques proposées. Mais je ne vois pas comment un disciple de Jésus-Christ pourrait adhérer à une demi-vérité sous prétexte qu’ « il y a pire » ?
