homéopathie
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P.Joseph-Marie
Re: homéopathie
Désolé de vous répondre évasivement, mais je manque d’éléments pour donner une réponse définitive sur un sujet aussi grave que l’usage de l’homéopathie. Aussi je renvoie chacun à sa conscience en attendant de pouvoir donner des éléments suffisants pour un vrai discernement.
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olivier
Re: homéopathie
Bonjour à tous,
je viens de lire ce que chacun a ecrit sur le sujet de l'homéopathie. C'est enrichissant. Permettez moi d'ajouter ma réflexion sur ce sujet étant donné que je travaille en Agriculture Biologique et, ce domaine y est très important.
Déjà, pour ma part et d'une façon simpliste, l'homéopathie est la dilution de 7 fois la dose de départ (alors que la phytothérapie et l'isothérapie qui sont sur le même modèle sont diluées 4 fois = Répulsif sur le parasitisme; je manque encore de connaissance technique dans ce domaine).
Les résultats de l'homéopathie chez les animaux est bien réels et la science française commence à y travailler (enjeux d'argents très importants pour les firmes médicales) alors que d'autres pays sont déjà en avance.
Aujourd'hui, chez les humains, nous sommes de plus en plus malades (stress, sous activité sportive, mauvaise alimentation...). Sur ce dernier point, si vous me permettez de faire le parallèle avec les animaux, celle-ci à une répercussion directe sur la santé animale.
Il en résulte que des agriculteurs utilisent l'homéopathie pour combattre les problèmes sanitaires. Ils y réussissent plus ou moins.
Ce que je veux dire par là, c'est que pour nous, les hommes, il vaut mieux manger des produits de qualité que du bas de gamme parce que "se doper" aux cures d'homéopathie n'est pas une solution en soi.
Mais qu'est-ce qu'un produit de qualité? là on entre dans la polémique et là aussi il y a des enjeux d'argent (agroalimentaire) très très importants.
J'ai la grâce de ne pas être malade (quelques rhumes 1-2 fois / an) mais je connais des gens qui en changeant leur alimentation sont beaucoup moins malades qu'avant. Ces les mêmes constats que je réalisent dans mon travail de technicien en AB.
Alors se soigner à l'homéopathie, oui, mais en abuser: NON. Mais attention, si une maladie grave se déclare chez quelqu'un, cela n'empêche pas de se soigner aux antibiotiques car ils peuvent nous sauver la vie. Être dans les extrêmes (tout allopathie ou tout homéopathie) n'est pas une fin en soi. Il faut savoir trouver les équilibres. Ceci est mon opinion qui pourra changer en fonction des arguments que je pourrai lire / entendre et, ce que je constaterai sur les expérimentations que els agriculteurs et laboratoires mettent en place.
Le débat est ouvert et la prudence est de mise!
Amicalement,
Olivier
je viens de lire ce que chacun a ecrit sur le sujet de l'homéopathie. C'est enrichissant. Permettez moi d'ajouter ma réflexion sur ce sujet étant donné que je travaille en Agriculture Biologique et, ce domaine y est très important.
Déjà, pour ma part et d'une façon simpliste, l'homéopathie est la dilution de 7 fois la dose de départ (alors que la phytothérapie et l'isothérapie qui sont sur le même modèle sont diluées 4 fois = Répulsif sur le parasitisme; je manque encore de connaissance technique dans ce domaine).
Les résultats de l'homéopathie chez les animaux est bien réels et la science française commence à y travailler (enjeux d'argents très importants pour les firmes médicales) alors que d'autres pays sont déjà en avance.
Aujourd'hui, chez les humains, nous sommes de plus en plus malades (stress, sous activité sportive, mauvaise alimentation...). Sur ce dernier point, si vous me permettez de faire le parallèle avec les animaux, celle-ci à une répercussion directe sur la santé animale.
Il en résulte que des agriculteurs utilisent l'homéopathie pour combattre les problèmes sanitaires. Ils y réussissent plus ou moins.
Ce que je veux dire par là, c'est que pour nous, les hommes, il vaut mieux manger des produits de qualité que du bas de gamme parce que "se doper" aux cures d'homéopathie n'est pas une solution en soi.
Mais qu'est-ce qu'un produit de qualité? là on entre dans la polémique et là aussi il y a des enjeux d'argent (agroalimentaire) très très importants.
J'ai la grâce de ne pas être malade (quelques rhumes 1-2 fois / an) mais je connais des gens qui en changeant leur alimentation sont beaucoup moins malades qu'avant. Ces les mêmes constats que je réalisent dans mon travail de technicien en AB.
Alors se soigner à l'homéopathie, oui, mais en abuser: NON. Mais attention, si une maladie grave se déclare chez quelqu'un, cela n'empêche pas de se soigner aux antibiotiques car ils peuvent nous sauver la vie. Être dans les extrêmes (tout allopathie ou tout homéopathie) n'est pas une fin en soi. Il faut savoir trouver les équilibres. Ceci est mon opinion qui pourra changer en fonction des arguments que je pourrai lire / entendre et, ce que je constaterai sur les expérimentations que els agriculteurs et laboratoires mettent en place.
Le débat est ouvert et la prudence est de mise!
Amicalement,
Olivier
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delaitre
Re: homéopathie
Le texte qui suit est tiré d'une conférence donnée à une école belge d'homéopathie
PREFACE DE HAHNEMANN
Ayant la chance d’avoir une pathogénésie effectuée par le Maître en personne, j’aimerais vous lire l’introduction faite par Hahnemann dans le vol II des maladies chroniques.
“Phosphorus est préparé chimiquement à partir de l’acide osseux (acide phosphorique) par la distillation avec du charbon; il est remarquable pour sa combustion spontanée très facile. Il est dynamisé pour l’usage homoeopathique de la façon décrite à la fin de la première partie de cet ouvrage, p. 147. Phosphorus convenablement potentialisé de cette façon est un des plus indispensables et un des meilleurs remèdes antipsoriques. Néanmoins, ce médicament sera rarement approprié en cas de maladie chronique (non vénérienne), où un manque de pulsion sexuelle et une faiblesse des parties génitales est manifeste, ou que la période menstruelle est retardée, ou, de façon générale, quand il y a une trop grande faiblesse ou manque d’énergie vitale. Si, malgré tout, il devait être indiqué homoeopathiquement, et afin de soutenir les forces aussi fort que possible, on devrait utiliser le transfert d’énergie vitale à partir d’une personne en bonne santé (mesmérisme); p.e. de temps en temps, une personne en bonne santé devrait tenir dans ses mains pendant quelques instants les mains de la personne faible, en dirigeant son esprit sur lui, avec un coeur compatissant et un désir sincère de lui faire du bien. Ou bien, il peut mettre ses mains sur sur les parties les plus faibles, les parties souffrantes de son corps, en éloignant tous les bruits qui pourraient distraire l’attention de celui qui communique la force mais aussi de celle du patient. Personne ne peut être autorisé à rentrer pendant la durée du traitement.”
Sans commentaire!
PREFACE DE HAHNEMANN
Ayant la chance d’avoir une pathogénésie effectuée par le Maître en personne, j’aimerais vous lire l’introduction faite par Hahnemann dans le vol II des maladies chroniques.
“Phosphorus est préparé chimiquement à partir de l’acide osseux (acide phosphorique) par la distillation avec du charbon; il est remarquable pour sa combustion spontanée très facile. Il est dynamisé pour l’usage homoeopathique de la façon décrite à la fin de la première partie de cet ouvrage, p. 147. Phosphorus convenablement potentialisé de cette façon est un des plus indispensables et un des meilleurs remèdes antipsoriques. Néanmoins, ce médicament sera rarement approprié en cas de maladie chronique (non vénérienne), où un manque de pulsion sexuelle et une faiblesse des parties génitales est manifeste, ou que la période menstruelle est retardée, ou, de façon générale, quand il y a une trop grande faiblesse ou manque d’énergie vitale. Si, malgré tout, il devait être indiqué homoeopathiquement, et afin de soutenir les forces aussi fort que possible, on devrait utiliser le transfert d’énergie vitale à partir d’une personne en bonne santé (mesmérisme); p.e. de temps en temps, une personne en bonne santé devrait tenir dans ses mains pendant quelques instants les mains de la personne faible, en dirigeant son esprit sur lui, avec un coeur compatissant et un désir sincère de lui faire du bien. Ou bien, il peut mettre ses mains sur sur les parties les plus faibles, les parties souffrantes de son corps, en éloignant tous les bruits qui pourraient distraire l’attention de celui qui communique la force mais aussi de celle du patient. Personne ne peut être autorisé à rentrer pendant la durée du traitement.”
Sans commentaire!
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Christine
Re: homéopathie
Faut pas tomber dans la parano non plus. IL y a des recherches scientifiques actuellement et des découvertes qui expliqueraient le fonctionnement de l'homéopathie en particulier le problème des hautes dilutions où selon la physique "classique" il ne doit plus y avoir aucune trace de la molécule active.
La première est la fameuse controverse sur la mémoire de l'eau en 1988 : les expériences de Jacques Benveniste,docteur en médecine, interne des hopitaux de Paris et directeur de recherche à l'INSERM, montraient que les systèmes hypersensibles réagissaient alors que la solution acqueuse était tellement diluée qu'il ne restait théoriquement plus de produit actif.
L'eau avait conservé en mémoire les molécules de base avec lesquelles elle avait été initialement mise en présence. Tollé général, on crie au scandale et à l'imposture. Benveniste ne se décourage pas et poursuit encore plus loin pour comprendre. Il finit par mettre en évidence le fait que les molécules communiquent entre elles non pas par contact mais par l'intermédiaire d'un champ électromagnétique sur une fréquence particulière. Il a réussi à reproduire un signal moléculaire et à le transmettre, l'eau servant de médiateur. Les recherches se pousuivent.
L'autre voie pour expliquer l'homéopathie ce sont deux articles un tiré de la revue anglaise New Scientist en novembre 2001 (http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99991532) qui fait échos de recherches menées en Corée du Sud dont voici le début : "C'est une découverte due au hasard, si inattendue qu'elle défie les croyances et menace de rallumer le débat pour déterminer s'il existe une base scientifique pouvant expliquer l'éventuelle action de la médecine homéopathique. Une équipe sud-coréenne a ouvert une nouvelle dimension à l'une des plus simples réactions chimiques de base - Que se passe-t-il quand vous diluez une substance dans l'eau et qu'ensuite vous rajoutez de l'eau ? La sagesse conventionnelle nous dit que les molécules dissoutes se dispersent et s'éloignent les unes des autres, tout simplement, au fur et à mesure de la dilution. Mais deux chimistes ont découvert que certaines faisaient le contraire : elles se regroupent, tout d'abord par grappes de molécules, puis par agglomérats plus gros. Loin de se séparer les unes des autres, elles s'agglomèrent entre elles"
Un autre article du 11 juin 2003 toujours dans New Scientist : "Aucune déclaration n'est plus controversée que celle défendant l'idée d'une eau pouvant garder la mémoire des substances préalablement dissoutes. Cette notion est au coeur de l'homéopathie, qui traite les patients avec des échantillons tellement dilués qu'il est peu probable qu'ils contiennent encore une seule molécule du composant actif. Mais cette assertion est couramment ridiculisée par les scientifiques.Tout le monde sait que soutenir un tel point de vue hérétique a coûté à Jacques Benveniste, l'un des chercheur français en allergie parmi les plus connus, ses financements, ses laboratoires et sa réputation après le discrédit jeté sur ses découvertes en 1988.
Cependant un article est sur le point d'être publié dans un journal à la réputation sérieuse, Physica A. Cet article affirme que la structure du lien hydrogène dans l'eau pure est très différente de celle d'une dilution homéopathique de solution salée alors qu'elles devraient être identiques. L'heure serait-elle venue de prendre la "mémoire" de l'eau au sérieux ?"
Je dis peu importe comment Hahnemann a découvert l'homéopathie, peut-être même qu'il a découvert quelque chose qui marche selon des bases scientifiques et qu'ensuite il y a mêlé de l'ésotérisme s'il était branché là dessus parce qu'il ne savait pas comment ça marche et parce que peut-être il pensait ainsi faire du bien aux patients. Je ne pense pas à l'heure actuelle que tous les médecins qui pratiquent l'homéopathie sont versés dans l'ésotérisme. Je crois que dans ce cas et dans d'autres concernant les médecines alternatives, il faut que la communauté scientifique ne le rejette pas à priori, qu'elle mène des investigations sérieuses, c'est la seule façon d'éliminer les charlatans et les mages de tout poil qui prétendent guérir.
La première est la fameuse controverse sur la mémoire de l'eau en 1988 : les expériences de Jacques Benveniste,docteur en médecine, interne des hopitaux de Paris et directeur de recherche à l'INSERM, montraient que les systèmes hypersensibles réagissaient alors que la solution acqueuse était tellement diluée qu'il ne restait théoriquement plus de produit actif.
L'eau avait conservé en mémoire les molécules de base avec lesquelles elle avait été initialement mise en présence. Tollé général, on crie au scandale et à l'imposture. Benveniste ne se décourage pas et poursuit encore plus loin pour comprendre. Il finit par mettre en évidence le fait que les molécules communiquent entre elles non pas par contact mais par l'intermédiaire d'un champ électromagnétique sur une fréquence particulière. Il a réussi à reproduire un signal moléculaire et à le transmettre, l'eau servant de médiateur. Les recherches se pousuivent.
L'autre voie pour expliquer l'homéopathie ce sont deux articles un tiré de la revue anglaise New Scientist en novembre 2001 (http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99991532) qui fait échos de recherches menées en Corée du Sud dont voici le début : "C'est une découverte due au hasard, si inattendue qu'elle défie les croyances et menace de rallumer le débat pour déterminer s'il existe une base scientifique pouvant expliquer l'éventuelle action de la médecine homéopathique. Une équipe sud-coréenne a ouvert une nouvelle dimension à l'une des plus simples réactions chimiques de base - Que se passe-t-il quand vous diluez une substance dans l'eau et qu'ensuite vous rajoutez de l'eau ? La sagesse conventionnelle nous dit que les molécules dissoutes se dispersent et s'éloignent les unes des autres, tout simplement, au fur et à mesure de la dilution. Mais deux chimistes ont découvert que certaines faisaient le contraire : elles se regroupent, tout d'abord par grappes de molécules, puis par agglomérats plus gros. Loin de se séparer les unes des autres, elles s'agglomèrent entre elles"
Un autre article du 11 juin 2003 toujours dans New Scientist : "Aucune déclaration n'est plus controversée que celle défendant l'idée d'une eau pouvant garder la mémoire des substances préalablement dissoutes. Cette notion est au coeur de l'homéopathie, qui traite les patients avec des échantillons tellement dilués qu'il est peu probable qu'ils contiennent encore une seule molécule du composant actif. Mais cette assertion est couramment ridiculisée par les scientifiques.Tout le monde sait que soutenir un tel point de vue hérétique a coûté à Jacques Benveniste, l'un des chercheur français en allergie parmi les plus connus, ses financements, ses laboratoires et sa réputation après le discrédit jeté sur ses découvertes en 1988.
Cependant un article est sur le point d'être publié dans un journal à la réputation sérieuse, Physica A. Cet article affirme que la structure du lien hydrogène dans l'eau pure est très différente de celle d'une dilution homéopathique de solution salée alors qu'elles devraient être identiques. L'heure serait-elle venue de prendre la "mémoire" de l'eau au sérieux ?"
Je dis peu importe comment Hahnemann a découvert l'homéopathie, peut-être même qu'il a découvert quelque chose qui marche selon des bases scientifiques et qu'ensuite il y a mêlé de l'ésotérisme s'il était branché là dessus parce qu'il ne savait pas comment ça marche et parce que peut-être il pensait ainsi faire du bien aux patients. Je ne pense pas à l'heure actuelle que tous les médecins qui pratiquent l'homéopathie sont versés dans l'ésotérisme. Je crois que dans ce cas et dans d'autres concernant les médecines alternatives, il faut que la communauté scientifique ne le rejette pas à priori, qu'elle mène des investigations sérieuses, c'est la seule façon d'éliminer les charlatans et les mages de tout poil qui prétendent guérir.
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olivier
Re: homéopathie
Merci Christine pour ta réponse qui confirme bien une tendance. Des hommes et des femmes se lèvent un peu partout dans le monde pour dire qu'il y a une autre façon de se soigner!
Je suis appelé dans mon travail de technicien agricole en AB de regarder l'environnement qui m'entoure au sens large et d'essayer de comprendre les intéractions.
Or, je voudrai vous signaler quelques petites réflexions.
Nombreux sont ceux qui ne croient pas en l'action de l'homéopathie. Je les respecte de tout coeur. Mais ce que dit Christine sur les expériences de chercheurs et leurs résultats chez les humains sont constatées chez les animaux depuis longtemps (même si on ne le clame pas!). Alors... que les scientifiques continuent leur travail. Nous sommes à la frontière du connu et de l'inconnu.
Maintenant, vis à vis de l'action de l'homéopathie. Regarder les hormones et les vitamines. Ce sont des substances qui agissent de façon très faibles en quantité mais qui ont une haute importance pour le fonctionnement moléculaires des êtres vivants. Sans ces substances, il n'y a pas de vie possible. Une carence d'une vitamine agit sur le comportement de l'être vivant. Constatez l'action de la vitamine C pendant l'hiver. Et, observer le nucléaire avec l'uranium (même si je suis contre ce principe de production d'énergie). Une infime quantité produit une énergie extrêment puissante.
Pourquoi des substances diluées n'agiraient pas de la même façon? Il faut que les scientifiques y travaillent!
On constate aussi que l'homéopathie agit avec des dilutions très fortes avec l'eau et que l'on n'arrive pas à mesurer ce qui reste (en lien avec ce qu'a dit Christine). Je suis d'accord. Regarder pour la pollution des eaux en lien avec l'eau potable.
A paris, l'agence de l'eau mesure en permanence la qualité de l'eau avec des appareils sophistiqués, à la pointe mais en dernier recours, il existe un bassin où l'eau soit disant potable, circule. Ce bassin contient des truites très sensibles à la pollution. Dès fois, les appareils montrent une eau potable et on constate que les truites meurent!!! A ce moment là, le pompage est arrêté.
Donc, aujourd'hui la science n'est pas capable de tout mesurer. Dans quelques années, avec des scientifiques rigoureux qui s'intéressent à l'homéopathie, des appareils seront capables de mesurer ces fortes dilutions.
Le débat et le champ d'action pour la science de demain est ouvert.
Olivier
Je suis appelé dans mon travail de technicien agricole en AB de regarder l'environnement qui m'entoure au sens large et d'essayer de comprendre les intéractions.
Or, je voudrai vous signaler quelques petites réflexions.
Nombreux sont ceux qui ne croient pas en l'action de l'homéopathie. Je les respecte de tout coeur. Mais ce que dit Christine sur les expériences de chercheurs et leurs résultats chez les humains sont constatées chez les animaux depuis longtemps (même si on ne le clame pas!). Alors... que les scientifiques continuent leur travail. Nous sommes à la frontière du connu et de l'inconnu.
Maintenant, vis à vis de l'action de l'homéopathie. Regarder les hormones et les vitamines. Ce sont des substances qui agissent de façon très faibles en quantité mais qui ont une haute importance pour le fonctionnement moléculaires des êtres vivants. Sans ces substances, il n'y a pas de vie possible. Une carence d'une vitamine agit sur le comportement de l'être vivant. Constatez l'action de la vitamine C pendant l'hiver. Et, observer le nucléaire avec l'uranium (même si je suis contre ce principe de production d'énergie). Une infime quantité produit une énergie extrêment puissante.
Pourquoi des substances diluées n'agiraient pas de la même façon? Il faut que les scientifiques y travaillent!
On constate aussi que l'homéopathie agit avec des dilutions très fortes avec l'eau et que l'on n'arrive pas à mesurer ce qui reste (en lien avec ce qu'a dit Christine). Je suis d'accord. Regarder pour la pollution des eaux en lien avec l'eau potable.
A paris, l'agence de l'eau mesure en permanence la qualité de l'eau avec des appareils sophistiqués, à la pointe mais en dernier recours, il existe un bassin où l'eau soit disant potable, circule. Ce bassin contient des truites très sensibles à la pollution. Dès fois, les appareils montrent une eau potable et on constate que les truites meurent!!! A ce moment là, le pompage est arrêté.
Donc, aujourd'hui la science n'est pas capable de tout mesurer. Dans quelques années, avec des scientifiques rigoureux qui s'intéressent à l'homéopathie, des appareils seront capables de mesurer ces fortes dilutions.
Le débat et le champ d'action pour la science de demain est ouvert.
Olivier
