Que sont les esprits?
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julie
Que sont les esprits?
Bonjour,hier un prêtre est venu dans mon lycée et nous a parlé de sa vie et notamment du spiritisme et de l'ésotérisme.Je me pose beaucoup de questions a propos des esprits,qui,d'après ce prêtre,ne sont pas des morts mais des choses mauvaises que nous ne maîtrisons pas et qui appartiennent à un monde différent de celui de Dieu.Or, j'ai moi même appelé des esprits avec des amis (je peux d'ailleurs confirmer que ca a marché) et ceux-ci nous ont donné leur dates de décès.Je ne comprends donc pas,car s'ils ne sont pas des morts alors qui sont donc ces esprits?merci d'avance pour votre réponse.
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
Le spiritisme ne date pas d’aujourd’hui : il en est question dans la Bible, et les Pères de l’Eglise en ont traité. Le discernement a toujours été unanime : ces esprits sont des démons « déguisés ». Je suis d’ailleurs frappé que la plupart des traditions religieuses ont le même discernement sur cette question et mettent très sérieusement en garde contre l’évocation des esprits des soi-disant défunts.
En fait il n’est nullement difficile pour un esprit de donner des détails sur la vie d’un de nos parents défunts. Je vais sans doute vous étonner - voire vous déboussoler - avec mon langage ésotérique, mais tant pis, je me lance. Ce que nous savons de nos défunts est inscrit dans notre mémoire « astrale ». Le corps astral est un corps énergétique qui entoure notre corps physique. La mémoire astrale constitue une sorte de « négatif photographique » qui garde la trace de ce qui nous a impressionné. Comme l’énergie astrale constitue le « milieu de vie » de ces esprits, ils n’ont aucune difficulté à décrypter cette information et à nous la resservir comme si nos défunts s’adressaient directement à nous ! Le but de ces esprits est de pouvoir vivre à nos dépens en nous pompant notre énergie astrale. Tout cela n’est évidemment pas très drôle, et les conséquences non plus d’ailleurs. Autant dire qu’il vaut mieux s’abstenir, et si on a joué à ce genre de jeu dangereux, je conseille de s’en confesser (sacrement de réconciliation) sans tarder, car il s’agit bien d’un péché, puisque les Ecritures et l’Eglise ont toujours fermement défendu ce genre de pratique.
En fait il n’est nullement difficile pour un esprit de donner des détails sur la vie d’un de nos parents défunts. Je vais sans doute vous étonner - voire vous déboussoler - avec mon langage ésotérique, mais tant pis, je me lance. Ce que nous savons de nos défunts est inscrit dans notre mémoire « astrale ». Le corps astral est un corps énergétique qui entoure notre corps physique. La mémoire astrale constitue une sorte de « négatif photographique » qui garde la trace de ce qui nous a impressionné. Comme l’énergie astrale constitue le « milieu de vie » de ces esprits, ils n’ont aucune difficulté à décrypter cette information et à nous la resservir comme si nos défunts s’adressaient directement à nous ! Le but de ces esprits est de pouvoir vivre à nos dépens en nous pompant notre énergie astrale. Tout cela n’est évidemment pas très drôle, et les conséquences non plus d’ailleurs. Autant dire qu’il vaut mieux s’abstenir, et si on a joué à ce genre de jeu dangereux, je conseille de s’en confesser (sacrement de réconciliation) sans tarder, car il s’agit bien d’un péché, puisque les Ecritures et l’Eglise ont toujours fermement défendu ce genre de pratique.
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Hecate
- Messages : 1
- Enregistré le : dim. 13 févr. 2005 18:57
je ne suis pas totalement daccord avec vos dir monsieur "P.Joseph-Marie"
je ne pense pas que les esprit soit des démons (enfin, pas des démons dans le sens ou vous l'entendez)
La nécromancie n'a jamais été quelque chose de tres concret, elle a toujour été tres flou et personellement je ne conait personne qui sois ressorti de son cerceuil pour me poser sa théorie.
pour aporter mon point de vue a la chose je me permet de te contredire sur un point crutial, certe les esprit se nourisse de notre énergie astral, mais il ne puise en aucun cas (ou bien quelque esprit farceur qui ne trouve rien de mieu a fair que de jouer avec l'esprit "vivant" pour passer le temp) d'information dans notre mémoire astral, cela fait de nombreuse années que je pratique l'art de la nécromancie, jai poser de nombreuse question a de nombreux "mort", des question dont je ne connaissai pas la réponse, indubitablement, je ne pouvait pas me "souvenir" des réponse donc, les esprit ne pouvaient pas décripter d'informations dans ma mémoire astral.
et pour répondre a Julie:
perssonne ne peut poser de théorie crétible envers la mort puisque perssonne na put mourire et revenir pour en parler !
l'esprit humain est bien trop complexe pour qu'on puisse poser des regle
personne ne peut dir ques l'esprit d'un mort est perdu et nora définitifement aucun contact avec celui d'un vivant, il se peut que l'esprit que tu a contacter ne sois qu'un esprit de passage mais rien ne prouve que se soit pas réellement quelqu'un que tu conaissai !
je ne pense pas que les esprit soit des démons (enfin, pas des démons dans le sens ou vous l'entendez)
La nécromancie n'a jamais été quelque chose de tres concret, elle a toujour été tres flou et personellement je ne conait personne qui sois ressorti de son cerceuil pour me poser sa théorie.
pour aporter mon point de vue a la chose je me permet de te contredire sur un point crutial, certe les esprit se nourisse de notre énergie astral, mais il ne puise en aucun cas (ou bien quelque esprit farceur qui ne trouve rien de mieu a fair que de jouer avec l'esprit "vivant" pour passer le temp) d'information dans notre mémoire astral, cela fait de nombreuse années que je pratique l'art de la nécromancie, jai poser de nombreuse question a de nombreux "mort", des question dont je ne connaissai pas la réponse, indubitablement, je ne pouvait pas me "souvenir" des réponse donc, les esprit ne pouvaient pas décripter d'informations dans ma mémoire astral.
et pour répondre a Julie:
perssonne ne peut poser de théorie crétible envers la mort puisque perssonne na put mourire et revenir pour en parler !
l'esprit humain est bien trop complexe pour qu'on puisse poser des regle
personne ne peut dir ques l'esprit d'un mort est perdu et nora définitifement aucun contact avec celui d'un vivant, il se peut que l'esprit que tu a contacter ne sois qu'un esprit de passage mais rien ne prouve que se soit pas réellement quelqu'un que tu conaissai !
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
Votre réaction est intéressante. De toute évidence vous n’êtes pas croyant. Dès lors vous êtes bien obligé de puiser dans ce que vous croyez être crédible. Ce qui vous rend vulnérable à toutes les pseudo-doctrines spirites, qui sont signées par les esprits eux-mêmes. Je me doute bien qu’ils ne se présentent guère comme des démons !
Le croyant a l’avantage de disposer d’une autre source d’information, à savoir la Révélation. C'est-à-dire les Ecritures inspirées, la Tradition interprétative des Pères, et la réflexion du Magistère. Bien sûr pour un non-croyant ces Sources ne sont pas pertinentes, et c’est là où le dialogue devient difficile.
Mais entendez quand même l’avis objectif d’une étude psychiatrique (dont je ne peux hélas pas retrouver les références) qui montre – en dehors de tout contexte religieux – qu’une majorité des personnes ayant passé des temps d’hospitalisation psychiatrique, ont participé à des séances de spiritisme (pour le dire plus exactement : on peut établir une corrélation significative entre les deux populations).
Je ne prétends pas que tous les messages sont issus de notre mémoire astrale (contrairement à certaines personnes, qui prétendent elles aussi avoir étudié longuement et scientifiquement la question) ; mais je ne crois pas que l’on puisse exclure cette forme de visions ou de messages. Hélas il y en a d’autres qui viennent réellement des esprits, qui ne sont pas ce qu’ils prétendent…
Le croyant a l’avantage de disposer d’une autre source d’information, à savoir la Révélation. C'est-à-dire les Ecritures inspirées, la Tradition interprétative des Pères, et la réflexion du Magistère. Bien sûr pour un non-croyant ces Sources ne sont pas pertinentes, et c’est là où le dialogue devient difficile.
Mais entendez quand même l’avis objectif d’une étude psychiatrique (dont je ne peux hélas pas retrouver les références) qui montre – en dehors de tout contexte religieux – qu’une majorité des personnes ayant passé des temps d’hospitalisation psychiatrique, ont participé à des séances de spiritisme (pour le dire plus exactement : on peut établir une corrélation significative entre les deux populations).
Je ne prétends pas que tous les messages sont issus de notre mémoire astrale (contrairement à certaines personnes, qui prétendent elles aussi avoir étudié longuement et scientifiquement la question) ; mais je ne crois pas que l’on puisse exclure cette forme de visions ou de messages. Hélas il y en a d’autres qui viennent réellement des esprits, qui ne sont pas ce qu’ils prétendent…
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Hiram
Pour apporter mon point de vue
Meme en tant que passioné d'ésotérisme, je condamne fortement la pratique du spiritisme qui fait en effet appel, a mon sens, a des forces démoniaque (quand il ne s'agit pas simplement de manifestations dues a des phénomènes de groupe).
A bon entendeurs.
Hiram
A bon entendeurs.
Hiram
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Invité
Re: Pour apporter mon point de vue
Il de la nature humaine d'être curieux. Cependant, à ce niveau, c'est plus de l'insouciance que de la curiosité.
. Un peu comme enfant qui joue avec le feu en cachette. Malheureusement, à ce jeu là certains y perdent l'esprit.........(c'est le cas de le dire!)
cordialement
. Un peu comme enfant qui joue avec le feu en cachette. Malheureusement, à ce jeu là certains y perdent l'esprit.........(c'est le cas de le dire!)
cordialement
