Je pense que chaque homme choisit sa voie selon ses besoins. Mais être chrétien, c'est croire que la seule voie sûre et meilleure et celle du Christ.
Pour illustrer, je dirai que sur une montagne, il y a plusieurs chemins pour atteindre le sommet, mais que parmi ces chemins, il y en a beaucoup plus dangereux et tortueux et trompeur que d'autres, pouvant ainsi forcer l'homme qui les emprunte à rebrousser chemin ou à se décourager de grimper, et qu'un seul d'entre eux et le plus sure et le plus court.
Le cosmos!
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Hiramloni
- Messages : 13
- Enregistré le : jeu. 4 mai 2006 5:05
Je pense comme vous...
Il y a une voie plus sure que les autres... ppeut-etre meme qu'il n'y a qu'une seule voie... je n'en sais rien mais le probleme est pour moi: Quelle est cette voie???
Toujours on m'a enseigné que la vérité etait le Christ.. soit! sauf que pour moi il me faut me poser des questions.. je n'accepterai pas tout ce qu'on me dit sans me questionner.. vous comprenez c'est plus fort que moi. Je veux experiementer la verite par moi meme!
je respecte enormement les gens qui comme le pere verlinde se sont investi pleinement dans des experiences vers la verite et qui le fesais de facon reflechie et logique.. Cee respect est d'ailleurs la seule raison de ma presence sur ce site.
Les recherches du pere l'ont mene vers la religion catholique je ne suis pas ferme si les miennes m,emmene egalment vers l'eglise...je l,accepterai.. je ne me ferme a rien!
respect a ceux qui ont experimenté!
Mais moi je n'ai pas trouvé...
Il y a une voie plus sure que les autres... ppeut-etre meme qu'il n'y a qu'une seule voie... je n'en sais rien mais le probleme est pour moi: Quelle est cette voie???
Toujours on m'a enseigné que la vérité etait le Christ.. soit! sauf que pour moi il me faut me poser des questions.. je n'accepterai pas tout ce qu'on me dit sans me questionner.. vous comprenez c'est plus fort que moi. Je veux experiementer la verite par moi meme!
je respecte enormement les gens qui comme le pere verlinde se sont investi pleinement dans des experiences vers la verite et qui le fesais de facon reflechie et logique.. Cee respect est d'ailleurs la seule raison de ma presence sur ce site.
Les recherches du pere l'ont mene vers la religion catholique je ne suis pas ferme si les miennes m,emmene egalment vers l'eglise...je l,accepterai.. je ne me ferme a rien!
respect a ceux qui ont experimenté!
Mais moi je n'ai pas trouvé...
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helvetius
- Messages : 9
- Enregistré le : jeu. 11 mai 2006 12:40
Hiramloni a écrit :sauf que pour moi il me faut me poser des questions.. je n'accepterai pas tout ce qu'on me dit sans me questionner.. vous comprenez c'est plus fort que moi. Je veux experiementer la verite par moi meme!
Il est soit très bon de se poser des questions et de rechercher sans cesse la vérité - et surtout le faire d'intention droite. Mais lorsque l'on a la foi du Christ, il faut aussi savoir être humble. Dans notre misérable condition d'humain déchu, il convient parfois de faire taire ces questionnements incessants, d'une part car nous ne sommes pas en mesure de tout comprendre (le reconnaître est un grand pas vers l'humilité), et d'autre part, Dieu nous a fait part de mystère difficilement compréhensible afin de faire primer notre foi et notre confiance en lui, plutôt que de faire de notre intellecte un absolu (même si ce derner est nécessaire) ... En fin de compte, il faut simplemetn savoir s'en remettre à la Sainte Eglise de Dieu "qui ne peut ni se tromper, ni nous tromper". Et de toutes manières, Dieu finit toujours par recompenser ses fidèles
(les réponses viennent mais en temps voulu 
)-
NicoG
- Messages : 8
- Enregistré le : mar. 9 mai 2006 18:56
J'ajouterai à cela l'incroyable difficulté post-traumatique des gens ayant vécu une NDE=experience de mort imminente), ces personnes à qui toute la vérité semblait être acquise au moment de l'expérience et qui semble s'effacer une fois la personne revenu dans son corps.
A cela une question se pose : était-il vraiment bon de connaître cette vérité ? Pour ma part, je crois que non : il suffit de lire ou d'écouter les témoignages de vie des expérienceurs pour comprendre la souffrance et le vide de sens causé par cette quête de vérité absolu perdue qui caractérise souvent la conséquence d'une mort clinique.
Et je crois qu'une des premières missions des prophètes puis du Christ et de pointer du doigt LA VOIE, a utiliser pour la traversée du désert que représente le questionnement humain sur le sens de la vie. Même si beaucoup affirmeront (notamment dans le new âge et chez bcp d'expérienceur de NDE) qu'il n'y a rien de plus régressif, que de se plier au volonté de cette seule voie..... mais cela et à méditer...
A cela une question se pose : était-il vraiment bon de connaître cette vérité ? Pour ma part, je crois que non : il suffit de lire ou d'écouter les témoignages de vie des expérienceurs pour comprendre la souffrance et le vide de sens causé par cette quête de vérité absolu perdue qui caractérise souvent la conséquence d'une mort clinique.
Et je crois qu'une des premières missions des prophètes puis du Christ et de pointer du doigt LA VOIE, a utiliser pour la traversée du désert que représente le questionnement humain sur le sens de la vie. Même si beaucoup affirmeront (notamment dans le new âge et chez bcp d'expérienceur de NDE) qu'il n'y a rien de plus régressif, que de se plier au volonté de cette seule voie..... mais cela et à méditer...
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Hiramloni
- Messages : 13
- Enregistré le : jeu. 4 mai 2006 5:05
Je comprend ce que vous voulez dire mais vous n'avez pas l'air de comprendre un petit truc..
Si vous etiez né dans un pays musulman vous seriez musulman...
je veux dire par la que la religion depend uniquement de la naissance. On ne peut pas accepter pour argent comptant tout les prejugé que l'on a depuis notre enfance!
POurquoi avons nous plus la vérité que les autres??
Maintenant vous allez me dire Jesus est la verite! biensur mais qu'est cequi me le prouve?
La bible direz vous! sauf que tout peut etre remis en cause!
vous comprenez je veux savoir par moi meme..car comme cela j,ai moin de chance d'etre trompe... quoi que... mais enfin!
Je veux prendre le temps de reflechir! ne pas etre un mouton...
si mes recherche me mene a la religion catholique oki je l'accepterai .. sinon j'aurais trouve la verité et ce sera ailleurs.
Alors je saurai pourquoi je me suis pose tant de question.
POur ce qui est de m'en remettre a l'eglise catholique qui ne peut se tromper ilo ne pourrait en etre question dans mon cas!
Pour la simple raison que l'eglise a eu trop souvent tort!
Si vous etiez né dans un pays musulman vous seriez musulman...
je veux dire par la que la religion depend uniquement de la naissance. On ne peut pas accepter pour argent comptant tout les prejugé que l'on a depuis notre enfance!
POurquoi avons nous plus la vérité que les autres??
Maintenant vous allez me dire Jesus est la verite! biensur mais qu'est cequi me le prouve?
La bible direz vous! sauf que tout peut etre remis en cause!
vous comprenez je veux savoir par moi meme..car comme cela j,ai moin de chance d'etre trompe... quoi que... mais enfin!
Je veux prendre le temps de reflechir! ne pas etre un mouton...
si mes recherche me mene a la religion catholique oki je l'accepterai .. sinon j'aurais trouve la verité et ce sera ailleurs.
Alors je saurai pourquoi je me suis pose tant de question.
POur ce qui est de m'en remettre a l'eglise catholique qui ne peut se tromper ilo ne pourrait en etre question dans mon cas!
Pour la simple raison que l'eglise a eu trop souvent tort!
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S.Bailly
- Messages : 2
- Enregistré le : mer. 10 mai 2006 9:18
Concernant les questions relatives au yoga et à la philosophie ZEN, la fonction "rechercher" ( onglet en haut à droite ) vous sera d'un grand secours ( ces deux thèmes ayant fait l'objet de nombreux débats )
Attention à ne pas faire d'amalgame entre foi et religion, la foi en Dieu implique une libre adhésion au mystère divin ( ce à quoi rien ni personne ne peut vous contraindre ). La religion, elle, peut-être le fait du contexte socio-culturel dans lequel vous évoluez. Est chrétien celui qui remet sa foi dans le témoignage de Jésus-Christ.
Attention à ne pas faire d'amalgame entre foi et religion, la foi en Dieu implique une libre adhésion au mystère divin ( ce à quoi rien ni personne ne peut vous contraindre ). La religion, elle, peut-être le fait du contexte socio-culturel dans lequel vous évoluez. Est chrétien celui qui remet sa foi dans le témoignage de Jésus-Christ.
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
Le zen comme le yoga appartiennent à une tradition naturaliste, c'est-à-dire une tradition religieuse qui divinise la nature - et par le fait même, naturalise Dieu. Il s’agit d’une différence fondamentale avec le judéo-christianisme, qui professe tout au contraire un Dieu personnel transcendant, radicalement distinct de la nature créée.
Le Dieu des naturalismes n’est pas un Dieu personnel, mais une énergie cosmique impersonnelle, d’où émergeraient toutes choses par mode d’émanation. Autrement dit, nous serions tous divins par nature, et le chemin de la réalisation de soi consisterait à découvrir ce divin impersonnel au fond de nous-même pour nous y immerger. La mystique chrétienne tout au contraire, nous invite à vivre en communion d’amour avec Dieu, ce qui suppose que soit maintenue la distinction des natures et des personnes entre l’Amant divin et l’âme créée. La paix dont parle Jésus s’identifie à l’inhabitation de l’Esprit dans l’âme du croyant ; elle est participation à la vie divine (2 P 1, 4) ; la sérénité à laquelle peuvent conduire les pratiques proposées par les naturalismes (yoga, zen) est par contre immersion progressive dans les énergies plus subtiles du monde créé (énergies occultes) considérées comme divines. Cette sérénité, qui est due à une ouverture médiumnique aux plans occultes, peut en effet conduire à des « siddhis », c'est-à-dire des pouvoirs occultes ; mais nous retrouvons le problème débattu plus haut : les orientaux eux-mêmes mettent sérieusement en garde contre l’aliénation que risque d’encourir l’adepte qui cherche les siddhis, aliénation due à la collaboration avec les « dévas » ou esprits de la nature, sans lesquels aucun pouvoir occulte ne peut être exercé.
Le Dieu des naturalismes n’est pas un Dieu personnel, mais une énergie cosmique impersonnelle, d’où émergeraient toutes choses par mode d’émanation. Autrement dit, nous serions tous divins par nature, et le chemin de la réalisation de soi consisterait à découvrir ce divin impersonnel au fond de nous-même pour nous y immerger. La mystique chrétienne tout au contraire, nous invite à vivre en communion d’amour avec Dieu, ce qui suppose que soit maintenue la distinction des natures et des personnes entre l’Amant divin et l’âme créée. La paix dont parle Jésus s’identifie à l’inhabitation de l’Esprit dans l’âme du croyant ; elle est participation à la vie divine (2 P 1, 4) ; la sérénité à laquelle peuvent conduire les pratiques proposées par les naturalismes (yoga, zen) est par contre immersion progressive dans les énergies plus subtiles du monde créé (énergies occultes) considérées comme divines. Cette sérénité, qui est due à une ouverture médiumnique aux plans occultes, peut en effet conduire à des « siddhis », c'est-à-dire des pouvoirs occultes ; mais nous retrouvons le problème débattu plus haut : les orientaux eux-mêmes mettent sérieusement en garde contre l’aliénation que risque d’encourir l’adepte qui cherche les siddhis, aliénation due à la collaboration avec les « dévas » ou esprits de la nature, sans lesquels aucun pouvoir occulte ne peut être exercé.
