Mon Père,
Une chose me chiffonne. Si la réincarnation n'existe pas, comment expliquez-vous les nombreux témoignages de personnes qui à travers une régression dans leur mémoire personnelle, revivent des scènes, le plus souvent douloureuses ,de souffrances passées, avec des détails qui laissent perplexes.
En se remémorant des traumatismes passées qui n'ont pas eu lieu dans cette vie-ci, ces mêmes personnes se "libèrent" ainsi d'un fardeau qu'elles ont pendant très longtemps portés. Cela d'ailleurs ne se passent pas facilement car pour faire revenir à la surface ces traumatismes les résistances sont très fortes. J'ai connu personellement 2 personnes ayant vécu ces expériences qui se sont avérés libératrices pour elles.
Je crois à l'enseignement de l'Eglise en particulier sur l'incompatiblité de la foi Chrétienne et la réincarnation.
Mais là où je ne comprends plus, c'est que ces évènements traumatisants, sont bien dans la mémoire, puisqu'elles resurgissent quand on se met à "régresser".
Comment expliquez-vous alors qu'elles soient en mémoire ?
Serait-ce l'imagination ?
Et si c'est le cas comment expliquer la libération de certaines angoisses, culpabilité, appréhensions, etc..qui semblaient être directement liées à des expériences passées ?
Votre réponse n'a pas pour but de satisfaire ma curiosité intellectuelle. Cela me "travaille" beaucoup il est vraiment important et pressant pour moi de mettre cela au clair.
Tout en vous remerciant infiniment pour ce que vous faite, l'utilité de votre site, le forum, votre interventions lors des conférences sur le Carème 2002, qu'on peut (pour ceux qui ne le savent pas) facilement télécharger sur le site KTO, votre aide a été pour moi considérable !
Merci encore pour votre réponse.
Mémoires passées
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
Freud a défini l’inconscient personnel, Jung découvre l’inconscient collectif, la psychologie contemporaine parle de l’inconscient transgénérationnel. Nous pressentons bien qu’au-delà de notre conscience « habituelle », s’étale de grands espaces psychiques auxquels nous n’avons pas ou peu accès. Certains nous sont strictement personnels, mais d’autres sont en liens avec les personnes que nous avons côtoyées.
Ainsi il semble bien que l’inconscient de l’enfant durant les premiers mois de sa vie, soit dans une forme de symbiose avec l’inconscient de sa mère, auquel il s’identifie. D’où la possibilité d’un « transfert » d’information de l’un à l’autre inconscient. Un enfant peut ainsi être « parasité » par un problème qui n’est pas le sien, qui n’est peut-être même pas celui de sa mère, mais qui vient des générations antérieures, et est transmis par ce processus aux générations suivantes.
L’inconscient collectif dont parle Jung n’est pas ressemblance avec certaines théories ésotériques, qui parlent d’une mémoire de l’univers (le domaine de l’Akasha) où seraient consignés tous les événements marquants de l’évolution de notre humanité. Nous serions ainsi en relation inconsciente avec des événements qui ne font guère partie de notre histoire personnelle, mais que des médiums pourraient explorer. Certaines personnes manifestent une médiumnité spontanée qui les met occasionnellement en contact avec cette mémoire de l’univers - qui serait localisée au niveau des énergies astrales. Durant de telles expériences, ces personnes auront le sentiment de se souvenir d’événements appartenant à une de leurs vies antérieures, alors qu’elles visitent la mémoire d’autres acteurs de l’histoire de notre humanité, dont les actions sont consignées dans ce domaine de l’Akasha.
Je vous signale également que Freud a abandonné la pratique de l’hypnotisme, (en partie) parce qu’il s’est rendu compte que les expériences traumatiques dont les personnes parviennent soi-disant à se libérer grâce à des prises de conscience sous hypnose, s’avéraient, après vérification, ne pas être objectives. Nous sommes donc en présence de cas de soulagement réel, obtenu par conscientisation d’événements traumatisants, qui s’avèrent être imaginaires. L’expérience subjective de libération ne suffit donc pas pour conclure à l’objectivité du traumatisme remémoré.
Ainsi il semble bien que l’inconscient de l’enfant durant les premiers mois de sa vie, soit dans une forme de symbiose avec l’inconscient de sa mère, auquel il s’identifie. D’où la possibilité d’un « transfert » d’information de l’un à l’autre inconscient. Un enfant peut ainsi être « parasité » par un problème qui n’est pas le sien, qui n’est peut-être même pas celui de sa mère, mais qui vient des générations antérieures, et est transmis par ce processus aux générations suivantes.
L’inconscient collectif dont parle Jung n’est pas ressemblance avec certaines théories ésotériques, qui parlent d’une mémoire de l’univers (le domaine de l’Akasha) où seraient consignés tous les événements marquants de l’évolution de notre humanité. Nous serions ainsi en relation inconsciente avec des événements qui ne font guère partie de notre histoire personnelle, mais que des médiums pourraient explorer. Certaines personnes manifestent une médiumnité spontanée qui les met occasionnellement en contact avec cette mémoire de l’univers - qui serait localisée au niveau des énergies astrales. Durant de telles expériences, ces personnes auront le sentiment de se souvenir d’événements appartenant à une de leurs vies antérieures, alors qu’elles visitent la mémoire d’autres acteurs de l’histoire de notre humanité, dont les actions sont consignées dans ce domaine de l’Akasha.
Je vous signale également que Freud a abandonné la pratique de l’hypnotisme, (en partie) parce qu’il s’est rendu compte que les expériences traumatiques dont les personnes parviennent soi-disant à se libérer grâce à des prises de conscience sous hypnose, s’avéraient, après vérification, ne pas être objectives. Nous sommes donc en présence de cas de soulagement réel, obtenu par conscientisation d’événements traumatisants, qui s’avèrent être imaginaires. L’expérience subjective de libération ne suffit donc pas pour conclure à l’objectivité du traumatisme remémoré.
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SAMIR
Expériences vécues (suite)
Mon Père,
Merci pour votre réponse.
Si j'ai bien comprit ce que vous avez dit :
- Des évènements peuvent apparaître dans ma mémoire n'ayant aucun rapport avec mes expériences personnelles qui ont commencé disons depuis ma formation dans le sein de ma mère
- Ces évènements peuvent avoir été vécu par des ancètres (dont je suis le descendant génétique) donc qui a trait à la famille dont je suis issu, en remontant le temps, mais aussi à des personnes sans aucun rapport avec la famille.
-Je suis porteur de ce "fardeau" qui m'habite et agit sur moi, comme si je les avaient vécu personnellement. Autrement dit je me suis approprié ces expériences pour des raisons inconnus à ce jour.
Vous dites pour terminer : "L’expérience subjective de libération ne suffit donc pas pour conclure à l’objectivité du traumatisme remémoré."
Je veux bien accepter pour l'instant que l'expérience est purement subjective.
Et pourtant vous reconnaissez bien que l'expérience est dans ma mémoire, même si ce n'est pas mon expérience, et qu'elle pèse d'un certain poids sur ma vie.
N'est-il pas raisonable de vouloir laisser exprimer cette mémoire, comme on déroule un parchemin, pour libérer cette énergie qui finalement parce qu'elle est rentrée à mon insu dans mon esprit tourne sans cesse. N'est-il pas necessaire que sa charge émotionnelle prenne fin ?
Je fais ressembler cela à une personne qui rentre chez moi, j'entends ces pas à la maison, elle va et vient, mais parce que je ne la vois pas je ne sais pas qui elle est.
Il me faut savoir de quoi il s'agit. Une fois que j'aurai prit connaissance de ce que c'est, alors je pourrai de nouveau être "maître chez moi".
Le moyen d'investigation est peut-être subjectif, mais si la charge émotionnelle disparait, quel importance ? Il faut bien libérer la mémoire de ce poids.
Ne pensez-vous pas ?
Merci pour votre réponse.
Si j'ai bien comprit ce que vous avez dit :
- Des évènements peuvent apparaître dans ma mémoire n'ayant aucun rapport avec mes expériences personnelles qui ont commencé disons depuis ma formation dans le sein de ma mère
- Ces évènements peuvent avoir été vécu par des ancètres (dont je suis le descendant génétique) donc qui a trait à la famille dont je suis issu, en remontant le temps, mais aussi à des personnes sans aucun rapport avec la famille.
-Je suis porteur de ce "fardeau" qui m'habite et agit sur moi, comme si je les avaient vécu personnellement. Autrement dit je me suis approprié ces expériences pour des raisons inconnus à ce jour.
Vous dites pour terminer : "L’expérience subjective de libération ne suffit donc pas pour conclure à l’objectivité du traumatisme remémoré."
Je veux bien accepter pour l'instant que l'expérience est purement subjective.
Et pourtant vous reconnaissez bien que l'expérience est dans ma mémoire, même si ce n'est pas mon expérience, et qu'elle pèse d'un certain poids sur ma vie.
N'est-il pas raisonable de vouloir laisser exprimer cette mémoire, comme on déroule un parchemin, pour libérer cette énergie qui finalement parce qu'elle est rentrée à mon insu dans mon esprit tourne sans cesse. N'est-il pas necessaire que sa charge émotionnelle prenne fin ?
Je fais ressembler cela à une personne qui rentre chez moi, j'entends ces pas à la maison, elle va et vient, mais parce que je ne la vois pas je ne sais pas qui elle est.
Il me faut savoir de quoi il s'agit. Une fois que j'aurai prit connaissance de ce que c'est, alors je pourrai de nouveau être "maître chez moi".
Le moyen d'investigation est peut-être subjectif, mais si la charge émotionnelle disparait, quel importance ? Il faut bien libérer la mémoire de ce poids.
Ne pensez-vous pas ?
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P. Joseph-Marie
- Messages : 1010
- Enregistré le : lun. 29 sept. 2003 13:16
Bien sûr : je vous rejoins tout à fait. Il est important de laisser remonter et si possible de verbaliser ce qui se cache en moi, m’habite et me travaille intérieurement. Je peux être réellement aliéné par un vécu ancestral : il est donc indispensable de s’en dégager pour pouvoir accéder à la liberté intérieure.
Je voulais simplement souligner que dans ce cas, ce qui me fait souffrir ne vient pas d’une de mes vies antérieures, mais de ce que quelqu’un d’autre a vécu de traumatisant et que j’ai « hérité » de l’une ou l’autre façon.
Je voulais simplement souligner que dans ce cas, ce qui me fait souffrir ne vient pas d’une de mes vies antérieures, mais de ce que quelqu’un d’autre a vécu de traumatisant et que j’ai « hérité » de l’une ou l’autre façon.
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SAMIR
Mémoires passées
Merci infiniment mon Père pour la précision donnée à votre réponse.
Maintenant je suis au clair avec cette histoire, le soulagement est grand et je ne vois plus de contradiction entre ce que je ressens et ce que je crois.
Votre réponse est intéressante parce qu'elle montre bien que le coeur est bien plus ouvert et est relié à beaucoup plus de choses que nous le croyons.
Ce que je souhaite, c'est que beaucoup de chrétiens qui se sont posés ces mêmes questions et qui sont tentés par la théorie de l'incarnation, puisse lire ce petit dialogue que nous avons eu ensemble.
Merci infiniment
Maintenant je suis au clair avec cette histoire, le soulagement est grand et je ne vois plus de contradiction entre ce que je ressens et ce que je crois.
Votre réponse est intéressante parce qu'elle montre bien que le coeur est bien plus ouvert et est relié à beaucoup plus de choses que nous le croyons.
Ce que je souhaite, c'est que beaucoup de chrétiens qui se sont posés ces mêmes questions et qui sont tentés par la théorie de l'incarnation, puisse lire ce petit dialogue que nous avons eu ensemble.
Merci infiniment
