Couper le feu

[Françoise]

Beaucoup de personnes "coupent le feu".
C'est relativement me semble-til banalisé par l'Eglise.

Une personne de ma famille par alliance a coupé le feu pendant des dizaines d'années, gratuitement, à l'aide d'une formule tenue secrète à laquelle l'avait initiée son grand-père, le tenant d'un gendarme, lui-même le tenant d'un prêtre.
Pour cette raison, elle a toujours cru que c'était un don de Dieu.

Agée de 87 ans et perdant un peu la tête, elle a cessé cette activité.
Merci de prier pour elle.

Je n'ai jamais pu trouver une position claire de l'Eglise pe permettant de la présenter à ces personnes (sa fille aussi a été très croyante à une époque).
Même l'hôpital du département où elle habitait l'appelait auprès des malades.

Elle est souvent prise de craintes obsessionnelles du feu, surtout quand elle revient en vacances dans sa région d'origine.
Le soir, il faut tout débrancher, et elle veillerait jusqu'à minuit pour s'assurer que celui qui regarde la TV a bien débranché le cordon, etc.
Je crois que ces obsessions ont "guéri" sa fille de vouloir reprendre le "don".

Merci de votre prière. Merci aussi pour les conférences de Carême.

Fraternellement

Françoise

[Monique.M]

A mon avis et surtout d'après ce que j'ai entendu dire par des prêtres exorcistes : les formules secrètes ne font pas appel à JESUS, mais dans un langage codé à Satan. C'est pourquoi, celui qui dit cette formule secrète peut ne pas savoir ce qu'elle contient. Cependant un test : inviter cette personne à renoncer à son pouvoir devant le Saint Sacrement, en présence de chrétiens renouvelés dans l'Esprit Saint. Si cette personne renonce à son pouvoir par amour de Jésus, si de bonne foi, elle fait cette démarche, elle verra que son pouvoir ne venait pas de DIEU, car elle n'aura plus de pouvoir du tout...On ne peut transmettre les dons de DIEU : on ne peut que les recevoir avec respect. Monique.M

[Françoise]

Merci Monique pour votre réponse.

Cependant la situation que vous présentez est idéale.

Il s'agit dans ce cas de personnes pratiquantes plus qu'occasionnelles (1 fois par an maximum), qui prient peut-être, mais pas en communauté d'Eglise.

C'est un peu une réponse d'Eglise que j'aurais souhaitée, dans la mesure où ces personnes pourraient ne pas être insensibles à un message clair venant de celle-ci.

Il y a 15 ans environ, j'ai entendu des cassettes d'enseignements du Père R. Halter sur ces sujets de l'ésotérisme.
Il citait des exemples de personnes qui avaient été perturbées par ces pratiques.
Un enfant par exemple, qui présentait des blocages spirituels étranges. On avait découvert qu'on lui avait coupé le feu étant bébé, et après avoir prié pour lui, ces blocages avaient disparu instantanément.
Je crois qu'on qualifie ce genre de phénomènes de "liens" spirituels.

L'Eglise explique-t-elle aux gens ce que peut être un lien spirituel ?

Est-ce que l'Eglise n'a pas d'autres témoignages de ce type. Ne pourrait-elle pas faire des mises en gardes plus claires contre les conséquences de ce type de pratiques ?
En effet, faute d'arguments (et surtout comme dans notre cas où un prêtre a lui-même participé à transmettre la formule), pourquoi les gens refuseraient-ils des solutions qui leur paraissent bonnes et sans danger ?
Or si les conséquences peuvent être aussi importantes, n'est-ce pas triste que tant de gens, des années durant, transmettent par ignorance des choses négaives ?


Merci à tous ceux qui contribuent à nous éclairer sur ces sujets.


P.S. :Au demeurant, depuis que j'ai posé cette question, j'ai pu trouver dans le site de ND du Chêne une mise en garde assez claire sur ces questions. Merci aussi à eux.

[P. Joseph-Marie]

Pardon pour mon retard!
Je crois que la réponse se trouve dans le Catéchisme de l'Eglise Catholique - vous trouvez l'extrait sur le site - qui exclut explicitement le recours à la magie, même pour guérir les personnes.
Couper le feu au moyen de formules, est explicitement un procédé magique, puisque ce n'est pas la récitation de la formule qui guérit: la cause n 'est en effet pas proportionnée à l 'effet obtenue. Donc, dirait Saint Thomas, ce n'est pas la formule, mais l'esprit invoqué par la formule qui agit, et ceci malgré les effets apparemement bons que cela procure.

Père Joseph-Marie Verlinde

[P. Joseph-Marie]

J'espère que les conférences à Notre Dame vous auront éclairées sur ce sujet.
L'Eglise récuse l'usage de moyens occultes précisément en raison de ces phénomènes de liens spirituels avec les entités occultes, que Saint Thomas, à la suite de Saint Augustin, n'hésite pas à nommer des démons.

Père Joseph-Marie Verlinde

[Pascal]

je suis dérouté et j'espère que le Père VERLINDE pourra me répondre directement.
Je me prépare à accueillir l'appel de l'Eglise à être ordonné diacre.
Je "coupe" également le feu en récitant une formule qui fait appel à Notre Seigneur et remémore la trahison de Judas au jardin des oliviers.
Pas un seul instant je n'ai pensé faire de la magie, encore moins faire appel à un quelconque démon, et je ne l'ai toujours fait que pour rendre service à mon prochain.
D'ailleurs il ne s'agit pas pour moi d'un "pouvoir" mais d'une manifestation de la compassion du Seigneur Jésus qui permet que certains d'entre-nous aient le charisme de servir leurs frères de manière particulière.
Alors si c'est de la magie : j'arrête de suite.
Eclairez-moi !!!
en union de prière, et merci pour ces admirables initiatives que vous avez.

[Françoise]

Merci père de m'avoir confirmée et donné des arguments.

Vos conférences sont assez spécialisées, surtout les deux dernières, et j'espère que ces théories ne concernent pas des multitudes de personnes.

Le forum est une formule très sympathique pour informer clairement sur tous ces sujets.

Merci beaucoup de cette initiative.