Il y a les mots et le ‘ Tout Autre ‘. Le christianisme emploie beaucoup le mot ' Amour '.... Notre culture privilégie le ressenti inter-personnel pour nommer cette relation au divin ; il me semble qu’il y a effectivement une grande force dans ce sentiment qu’est l’Amour et il est logique qu’il intervienne dans l’explicitation de notre relation au divin. Jésus le fait et son parcours d’homme se lit comme étant une manifestation du divin…
Ce problème de vocabulaire me semble réel…, que savons nous de ce que chacun met derrière le mot ‘ croire ‘... Exemple : croire en la résurrection de Jésus…. ! De même, curieux l’utilisation que nous faisons du mot ‘ Amour ‘… C’est si intime… Pour moi, ‘ amour ‘ se décline plus, sur la relation ‘ amant-amante ‘ , que sur celui de l’amour maternel ? par exemple… ; ‘ amour ‘ est très humain, et lorsque je médite : le rayonnement intérieur que je peux ressentir ne se rapproche pas de l’amour… je préfère l’emploi d’un mot comme le ‘ Soi ‘… A mon avis ‘ amour’ ne résonne pas de la même manière pour moi, et à notre époque, qu'il y a q.qs siècles... Bref, je dis cela pour que nous ne tombions pas dans le piège des mots et des concepts, qui évoluent…. Si on dit « Jésus est Dieu… » quels malentendus en perspective ! ! ! ( au-delà du fait que cela a un sens, mais lequel ? Si q.q.un me dit ‘ tu es chrétien, si tu crois que Jésus est ressuscité…’, en quelle ‘ chose’ me dit-il en fait de ‘ croire ‘ ?… S’il continue : ‘ Jésus t’aime…’ Haï ! ! ! Je le laisse parler… et vais méditer !
Le piège des mots...
les mots...et l'expérience
là, on s'entortille l'esprit.
mais si on faisait plutôt l'expérience vivante de cet amour, de cette résurrection ?
par exemple en se mettant dans une action concrète, désinteressée et continue, au niveau de votre famille, du quartier, de la paroisse, de la commune,...!
alors, les mots commencent à prendre du sens.
mais si on faisait plutôt l'expérience vivante de cet amour, de cette résurrection ?
par exemple en se mettant dans une action concrète, désinteressée et continue, au niveau de votre famille, du quartier, de la paroisse, de la commune,...!
alors, les mots commencent à prendre du sens.
Re: les mots...et l'expérience
Vous avez raison. Je reconnais ne pas m’être clairement exprimé, et surtout que l’amour est une pratique avant d’être concept… Et justement, l’utilisation qui est faite de ce mot, dans le christianisme ‘usuel’ ne me semble pas à propos… Nos actes charitables ( comme beaucoup d’entre nous je participe au financement d’organis. humanit.), nos engagements associatifs.. etc : ne relèvent pas de ce mot ! je préfère les mots de compassion, respect, d’attention, de chaleur… Cette pratique est largement partagée par des hommes et des femmes qui ne sont pas animées par une spiritualité… A mon avis, la seule relation humaine qui puisse tenter de s’en approcher c’est l’intimité créée entre un homme et une femme, qui s’exprime dans l’être ; encore mieux que la relation qui unit parents et enfants car cette dernière est souvent rendue ambiguë par la primauté de l’avoir ( j’ai de beaux enfants, je suis fier de leur réussite… même si c’est au détriment d’autres… ). Cet amour est folie, cet amour est mystique, cet amour est de chair ( corps, âme et esprit)… Je ne comprends, d’ailleurs pas, que ce puisse être des hommes célibataires qui nous en parlent.. !
Tout cela vous agace peut-être, comme je le suis d’entendre le mot ‘ amour’ utilisé aussi facilement… L’amour engage ! Et je crains qu’à raconter que l’on aime tout le monde , on n’aime personne !…ou expliquez-moi, ce que vous mettez derrière ce mot…
Autre exemple de l’utilisation d’une expression : ‘ Jésus est Dieu ‘ : Il serait intéressant que cette proposition soit commentée par des incroyants, pour nous montrer le malentendu qui peut s’ensuivre… Quand les disciples firent la rencontre de Jésus, c’est l’homme qu’ils ont remarqué. C’est encore l’homme qu’ils ont côtoyé, et qu’ils virent mourir… Ensuite, ils découvrirent que le parcours de cet homme, pouvait se lire et se comprendre comme divin… Enfin, Jésus ressuscité, n’était pas un corps revenant à la vie. Ils ne l’ont pas reconnu !, mais il s’est fait reconnaître à chacun selon la relation qu’il avait avec l’homme et avec le divin…( ce serait plus long à expliquer..). Partir de la formule ‘ Jésus est Dieu ‘ peut conduire à nous perdre dans la définition, toute personnelle, intime, je crois même, de Dieu. Rencontrer Jésus et y découvrir Dieu, est une bien belle aventure…
Je me méfie des mots qui n’ont d’autre raison que d’expliquer une croyance !

Autre exemple de l’utilisation d’une expression : ‘ Jésus est Dieu ‘ : Il serait intéressant que cette proposition soit commentée par des incroyants, pour nous montrer le malentendu qui peut s’ensuivre… Quand les disciples firent la rencontre de Jésus, c’est l’homme qu’ils ont remarqué. C’est encore l’homme qu’ils ont côtoyé, et qu’ils virent mourir… Ensuite, ils découvrirent que le parcours de cet homme, pouvait se lire et se comprendre comme divin… Enfin, Jésus ressuscité, n’était pas un corps revenant à la vie. Ils ne l’ont pas reconnu !, mais il s’est fait reconnaître à chacun selon la relation qu’il avait avec l’homme et avec le divin…( ce serait plus long à expliquer..). Partir de la formule ‘ Jésus est Dieu ‘ peut conduire à nous perdre dans la définition, toute personnelle, intime, je crois même, de Dieu. Rencontrer Jésus et y découvrir Dieu, est une bien belle aventure…
Je me méfie des mots qui n’ont d’autre raison que d’expliquer une croyance !
Re: les mots...et l'expérience
Oui, mais sans mot, c'est pas terrible non plus.. Jésus a utilisé nos mots, et a expliqué sa "croyance" avec des mots.... Et nous sommes bien obligés, si nous voulons nous comprendre, d'utiliser ces mots, d'en saisir le sens, de les expliquer à l'autre (qui peut ou non les recevoir..)...
Re: les mots...et l'expérience
Bien sûr… Mais ne condamnons, ou n’excluons personne, en ce qui concerne la foi.., de par les mots. D’ailleurs, j’ai un réel plaisir à échanger des argumentations… Les mots ne sont pas neutres… il suffit de parler œcuménisme ou des différents approches chrétiennes des mêmes évangiles ! pour s’en rendre compte…
Autre exemple : le ‘ salut ‘. Que signifie ce mot ? Pour qui ?, comment ? A t-il aujourd’hui la même perspicacité, qu’à d’autres époques ? Imaginez-vous , en parler autour de vous…( je fréquente des milieux agnostiques..) Déjà, je préfèrerais le mot de ‘libération’, je crois…
Autre exemple : le ‘ salut ‘. Que signifie ce mot ? Pour qui ?, comment ? A t-il aujourd’hui la même perspicacité, qu’à d’autres époques ? Imaginez-vous , en parler autour de vous…( je fréquente des milieux agnostiques..) Déjà, je préfèrerais le mot de ‘libération’, je crois…
Re: Le piège des mots...
Il me semble que Jésus a bien défini les conditions de l'amour vrai, dans quelques versets que l'on connaît en général par coeur, sans pour autant, hélas, pouvoir les vivre: "Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu'on aime" (Jn 15,13); "Celui qui garde mes commandements et les observe, celui-là m'aime" (Jn 14,21). Nous pourrions continuer, mais je voulais simplement montrer que nous trouvons là des indications objectives, qui nous "sauvent" de ce subjectivisme auquel vous faites allusion.
Croire que Jésus est ressuscité, c'est croire que la mort ne l'a pas tenu captif; que parier sur les valeurs de l'Evangile est sensé; que celui qui perd sa vie à force de la donner, la trouve; et que c'est Jésus lui-même qui marche à nos côtés sur le chemin paradoxal de l'Evangile.
Père Joseph-Marie Verlinde
Croire que Jésus est ressuscité, c'est croire que la mort ne l'a pas tenu captif; que parier sur les valeurs de l'Evangile est sensé; que celui qui perd sa vie à force de la donner, la trouve; et que c'est Jésus lui-même qui marche à nos côtés sur le chemin paradoxal de l'Evangile.
